idézet:
Eredeti szerzõ: Fehér Táltosmi az, hogy stílus? Miért olyan fontos? Mire jó? Kinek van belõle haszna? Kiknek üzlet?És mi van a pusztai magyar stílussal? A böcsületes csikós emberekkel? A betyárokkal? A magyar huszárokkal? A hátrafelé nyilazó õseinkkel? Akik már akkor keresztül kasul lovazták Európát, amikor az még nem is létezett. Amikor a franciák még nem franciául beszéltek. Akik elõbb ültek lovon, minthogy járni tudtak volna. Akik egy vágtató ménesben egyik ló hátáról a másikra ugorva képesek voltak fültekergetéssel irányított lovon elõrehaladni a vezérkancáig. Akiknek a kisujjszegletében több lehetett lóismeretbõl, mint Monty Roberts karjában. Akinek a mondáiban kihagyhatatlan szereplõ a ló. Akik erjesztett kancatejet ittak wisky helyett. Hol van ez a stílus? Van ilyen stílus? Kik képviselik ma ezt? Õseink eltérõ méretû, ívelt talpfelületû kengyeleket használtak a jobb illetve baloldalon. Szégyenszemre még azt sem tudjuk, hogy miért. Milyen fajta lovakat használtunk? Nem tudjuk, csak ötlet szinten. Hogyan gondoztuk õket? stb, stb, stb... [/QUOTE]Fehér Táltos szavait olvasgatva vetõdött fel bennem ismét a gondolat: Van szó itt Westernrõl, angolról, és minden más kis vagy nagy alágról, de hol a nomád?Ez a topic arra hivatott szolgálni, hogy megismertessük magunkkal, azt ami a vérünkben van, ami tudat alatt egyeseket a lovakhoz, másokat a hagyományõrzés többi ágához vonzott. A múltunkról beszélek. Nem egy-egy ember múltjáról, hanem a nemzetünk õsi múltjáról (kiemelve a lovas elemeket), kezdve az Urál vidékérõl elindult õseinktõl, akiknek még mindenük volt a ló, hiszen az életük múlott rajta, egészen akár az utolsó lovasszázadokig, vagy még tovább. Hiszen a hagyomány él! Nem túl tág körben, de él és egyre inkább teret követel magának. Egyre többen találnak rá, és ez jó.Stílus ez? Vagy talán életérzés? Ezt mindenki döntse el maga. Hogy kik képviselik ezt ma? Szerencsére nem kevesen. Vannak az õsi hagyományok megõrzésére és terjesztésére hivatott egyesületek mind Hazánkban, mind a környezõ magyarlakta területeken. Vannak, akik mint életet, vannak akik mint sport próbálják bemutatni mindazt, ami korábban õseink mindennapjaiba tartozott.Remélem köztetek is vannak, akik tudnak nekem és minden más érdeklõdõnek segíteni abban, hogy közelebb kerüljön õseink életérzéséhez. Minél inkább közeledünk az idõben a mai idõkhöz, annál több egyesületet találunk, azon korok lovas hagyományaihoz (huszár, csikós).Remélem ez a topic is méltó lesz ahhoz, hogy õrizhesse õsi és késõbbi lovas (és minden egyéb) hagyományait a Magyar (és a többi nomád sztyeppei) népnek.
Puszták Népe
#1
Közzétéve 2003 október 26. - 14:44
#2
Közzétéve 2003 október 26. - 14:45
- Annamari kedvelte
#3 Guest_Ken Tacky_*
Közzétéve 2003 október 26. - 15:54
#4
Közzétéve 2003 október 26. - 17:59
#5 Guest_Ken Tacky_*
Közzétéve 2003 október 26. - 19:16
#6
Közzétéve 2003 október 26. - 19:22
idézet:
Eredeti szerzõ: Fehér Táltos: Esti,A ló szinte családtag volt, hiszen még a halottat is elkísérte túlvilági életének kezdetére. Az idõt rabló TV nem létezett. A gyógyítások és a pszichológia pedig nem az utolsó néhány évtized szüleménye.[/QUOTE]Táltos! Nem akármelyik ló lehetett "családtag" (nekem kicsit ez a családtag dolog is kétes, de most nem errõl akarok írni). Ha valamelyik ideges típus volt, nem eléggé felelt meg az elvárásoknak, azt egyszerûen lepasszolták kereskedõnek, nem hiszem, hogy találsz forrást arról, hogy gyakori jelenség volt a ló lelkecskéjének babusgatása. Aki megtehette, nézett magánal jobb lovat és kész. Nem tagadom, hogy lehetett nevelés, törõdés, formálás, stb, de hogy nehezen kezelhetõ lovat nem sokan próbáltak szelíd módszerekkel jobb belátásra bírni, azt erõsen gyanítom. esti
#7
Közzétéve 2003 október 26. - 21:03
- Annamari kedvelte
#8
Közzétéve 2003 október 26. - 22:58
idézet:
a lovasíjászat nemzetközileg is elfogadott hivatalos szaknyelve a magyar [/QUOTE]???? Ezt nem csak egy bizonyos személy állítja? (nem akarom megnevezni) Én nem vagyok meggyõzõdve róla.Az meg hogy kevés hangsúlyt kap itt a neten: Jó bornak nem kell reklám! -magyarul: aki akarja az úgyis megtalálja ezeket a lehetõségeket.idézet:
Régen térdel irányították a kezek elfoglaltsága miatt a lovat. Na, erre mondom, hogy valahol itt kezdõdik a lovas tudás [/QUOTE]Ebben egyetértek. Ma viszont még a legnagyobb versenyeken sincs általában erre szükség. Remélem egyszer meg fogom ezt is tanulni.Hosszúhomlok!Ugyan arról beszélünk, de mégse. Én csupán azt mondtam, hogy szerintem az alapokra nem tanítás útján jöttek rá, hanem odafigyelésbõl és muszályból. A "specialistékat", tehát pl a harcosokat valószínûleg õk is képezték valamilyen formában, ámbár nem hiszem, hogy úgy ahogy ma tennénk.Fehér Táltos!Ezek ugyan csak elméletek. Ezt sem lehet igazolni, így én például nem igazán hiszek ebben. Meglehet, de szerintem nem valószínû, és persze semmiképpen sem tény!
#9
Közzétéve 2003 október 26. - 23:18
#10
Közzétéve 2003 október 27. - 0:01
#11
Közzétéve 2003 október 27. - 1:05
idézet:
Eredeti szerzõ: Hosszúhomlok: Ez pedig szabályrendszert jelent, olyat, ami az egész népcsoport szintjén adott. Nevezheted ezt bárhogy, stílusnak is akár.Ez is csak egy vélemény, hisz én sem voltam ott. Pusztán csak nem hiszek a rózsaszín romantikában. [/QUOTE]Én sem!De esetenként a western is rózsaszínû kérdés, hogy kinek mit jelen a szó ha stílusként emlegetjük?Mi az, hogy stílus?Mielõtt ideültem azt bizonygattam Molynak, hogy tulajdonképpen nem muszáj sportnak neveznünk a lovaglásunkat (mert én igazából nem szeretném) de úgymond épp a "valamilyen" szabályrendszere miatt sportnak tekintendõ, gyõzött meg róla õ!De ha már sport, akkor a stílus a rá jellemzõ mozgási formát takarja, vagy talán inkább irányzatot. Miért olyan fontos?Nekem, mint aktuálisan a homo ludensnek azért fontos, mert jól érzem magam benne. Mert a kilovaglások és túrák során ez a mozgási forma vált be a legjobban például.Mire jó? Ezt kérdezték már tõlem akkor is amikor lovaglásról beszéltünk, de csak visszakérdezni tudtam, hogy kerékpározni mire jó, mikor a busz sokkal gyorsabb.Kinek van belõle haszna? Kiknek üzlet?A kérdés kötözködõ, és felesleges.Semmiképp nem annak, akiknek szenvedélyük.Hogy megtanulni, mint mindent ez is pénzbe kerül az természetes. A táltos képzés sem olcsó dolog!Nem elõször vetõdik fel már ez a kérdés de nem kéne a western lovaglást szembeállítani az õsmagyar lovaglással. Sem számon kérni rajta az utóbbit. Kétség kívül a western feelingben sokat számít a divat. De miben nem, csak a sportnál maradva. De nézzük kicsit a praktikumot példákkal ecsetelve. A csikósok köztudottan nem viseltek alsógatyát. Húsz éves ménem csikós korszakomból visszamaradottan ül, térdel, fexik, tüzet ugrik, tûri a karikást az oldalán állva dörögve, miközben látom a szemében, amin nem fexik, hogy azt mondja:-Játsszál csak, ha neked ez jó!De alsó nadrágot azért hordtam mindig. Tegnap a kompról leszállva találkoztunk "angol" lovasokkal! (nem tudom miért így hívjuk? Lehet, hogy a stílus a nyereg?)Nagyon kellemes emberek voltak. Kérdezték miért van festés a lovon, de nem mélyedtek el abban, hogy "komboj" lyánynak mé van indián jel a lovára festve. Én meg addig néztem a lovagló nadrágjukat és póker arccal figyeltem a sónedves foltokat és vastag koszt a nadrágjuk belsõ felén. Magánügy, hogy mi kilépünk a chapsbõl és a tiszta a nadrágunk. Nautilus néhány napja vitába bocsátkozott a tekintetben, hogy mi a "komolyabb" dolog, lóhátról szalmabábúra lõni íjjal, vagy lufira colttal? Akadémikus kérdés valóban! És mi a komolyabb, oldshatterhand jelmezben, frakkbancilinderben, vagy kobakospiroskabátban, vagy õsmagyarnyergben hasonlítani valakikre?A stílus az ember!És el kéne fogadnunk egymást, nem kéne a westernesnek üzenni hozzáértetlenül, hogy eleink térddel irányították a lovat, mert ez természetes ott ahol a kézre máskor is szükség van, mint pálca használatkor. Nálunk, (pkn ranch)és sok westernes helyen ez elemi dolog fiatal csikónál is, hogy közlekedjen illetve megálljon szár nélkül. Persze ez megkívánja a megfelelõ ülést és a következetes segítségadást. Azért, mert western lovas valaki, még nem kell elamerikanizált, globalizált, hamburgerzabálónak, magyartalannak sejtetni! Néhány hónapja van egy korombéli lovasom aki jelenleg gyalogos íjász, Kassainál tanul lõni de nálam lovagolni, mert belátta, hogy a western az ami legközelebb juttatja a lovas íjászathoz. Persze nem érdemem ez nekem és nem szégyen ez neki. Csak megtalálta egymást két bolond! Üzlet nekem, mert kitaláltam, hogy majd ebbõl élek, és jó neki, a tisztes családapának, mert így jobban kijátszhatja majd idõvel magát!Persze nincsenek hozzá kenetek, meg érzelmek keverve, csak teszi mindenki azt ami a "dolga"! Hogy kevés az õsi magyar lovaglást gyakorló lovas a fórumon?Hát tessék népszerûsíteni ezt a stílust, mert a létjogosultsága ugyan annyi, mint bárkinek. Csak ne az angol és a western lovasnak kelljen restelleni, hogy még kicsi a tábor. ;)
#12
Közzétéve 2003 október 27. - 10:29
#13
Közzétéve 2003 október 27. - 12:06
#14
Közzétéve 2003 október 27. - 12:09
idézet:
Eredeti szerzõ: Kriszti2: legtöbben valami felelõsségteljes állást töltünk be és sokszor még lovainkra gondolni is..[/QUOTE]És vagyunk néhányan akik a felelõséget akkor sem tudjuk otthagyni ha nem esett le, leszállt, hazament a lovas.Elvisszük az aggodalamat azokért akik elsõsorban nem a vagyont, a barátok értékeit, hanem szeretett állatokat, társainkat, fiainkat jelentik nekünk. Elvisszük az aggodalmat moziba, színházba és szinte mindenhová. Amikor hazaindulunk örömmel hangosítjuk vissza a telefonjainkat nyugtázva, hogy hál'Istennek nem keresett senki, tehát nem történt baj. Aztán holnap, holnapután, karácsonykor is így teszünk. Amíg csak vágyakoztam lóra ezt a felelõsséget nem tudtam elképzelni. Ezt persze nem panaszból mondom, mert jó a játékban élni. Csak néha kicsit nehéz nagyon! ;)
#15
Közzétéve 2003 október 27. - 16:43
idézet:
Eredeti syerzõ: Fehér TáltosSzerintem Kassai Lajos neve nem tabu nyugodtan ki lehet mondani. Ja, és persze nem csak õ dolgozik ezen a porondon, így másokat is tiszta lelkiismerettel szóba lehet hozni. [/QUOTE]Lehet, de nem syeretek olyan helyzetekben megnevesíteni személyeket, ahol fennáll az esély, hogy csak elõítéletbõl írom, amit írok.RC!idézet:
Hát tessék népszerûsíteni ezt a stílust, mert a létjogosultsága ugyan annyi, mint bárkinek. Csak ne az angol és a western lovasnak kelljen restelleni, hogy még kicsi a tábor. [/QUOTE]Erre tettem próbálkozást.idézet:
Nautilus néhány napja vitába bocsátkozott a tekintetben, hogy mi a "komolyabb" dolog, lóhátról szalmabábúra lõni íjjal, vagy lufira colttal? Akadémikus kérdés valóban! És mi a komolyabb, oldshatterhand jelmezben, frakkbancilinderben, vagy kobakospiroskabátban, vagy õsmagyarnyergben hasonlítani valakikre? [/QUOTE]Ezt egy kicsit nem értem. Miért kell bizonygatni, hogy az egyik vagy másik komolyabb? Miért akarunk feltétlen komolyak lenni ebben az amúgy is komoly világban? Ellenben úgy érzem, hogy bármit is kezd el ûzni az ember, az onnan komoly dolog.Colt, vagy íj? Nem mindegy. Szívem szerint bármelyik amelyik a kezembe kerül (bár a coltot még nem próbáltam). Sóskúton is jól kijött ez különbségtelenség a kettõ között, hiszen a ?rögtönzött? Mounted Shooting-ot is egy lovasíjász nyerte ha jól emlékszem. Ha jól belegondolunk, akkor a kettõ egy és ugyan az. Csak az egyik régebbi (a másik meg hatásosabb). Nekem senki ne mondja, hogy aki elõször ûlt lõfegyverrel lóra, az nem a lovasíjászat mintájára tette! Az indiánok is így kezdték, aztán úgy folytatták. Ennyi erõvel lõhetnénk íjjal Cowboykalapban és chapsben, ugyan úgy mint kaftánban colttal.A végszót inkább idézem:idézet:
RC billentyûzetébõl:És el kéne fogadnunk egymást [/QUOTE]!!!!!
#16 Guest_Mongol_*
Közzétéve 2003 október 27. - 16:48
#17
Közzétéve 2003 október 27. - 16:48
#18
Közzétéve 2003 október 27. - 16:55
#19
Közzétéve 2003 október 27. - 17:03
#20
Közzétéve 2003 október 27. - 22:54
#21
Közzétéve 2003 október 27. - 23:00
idézet:
Eredeti szerzõ: Fehér Táltos: Az elsõ problémám: említsetek nekem olyan lovas boltot, ahol lehet kapni valamilyen magyaros hagyományõrzõ lovas felszerelést. Egy bõgatyát, egy csikós kalapot, egy-két koraközépkori lószerszám másolatot, huszárcsákót, nyerget stb. mégis hol árulják ezeket a holmikat? [/QUOTE]P2000 Lovasbolt! Katinál múlt héten lógott egy csikósruha, rendelésre tud készíteni ilyesmit. Szerszámot, gondolom van olyan szerszámkészítõ, aki csinál még ilyet legalább rendelésre. Huszárnyerget tuti, Katinál is volt egy ilyen darab tavaly, hogy mennyire korhû, azt nem tudom.
#22
Közzétéve 2003 október 27. - 23:03
#23
Közzétéve 2003 október 27. - 23:06
#24
Közzétéve 2003 október 27. - 23:12
#25
Közzétéve 2003 október 27. - 23:44
#26
Közzétéve 2003 október 27. - 23:46
#27
Közzétéve 2003 október 28. - 0:18
idézet:
Eredeti szerzõ: palkó: , és többre becsülök egy rendes indiánt, mint egy mûmagyarkodó igénytelen otthonkában parádézó "nagyon nomádot". [/QUOTE]Palkó!Ezzel biztos beugrasz Moly szívébe. De lehet, hogy több is magyarországon az autentikus síksági indián követõ ember, mint a hasonlóan élõ és játszó pusztai õsmagyar. [ Október 27, 2003, 23:20: Az üzenetet átszerkesztette: realcowboy ]
#28
Közzétéve 2003 október 28. - 1:19
#29
Közzétéve 2003 október 28. - 7:25
idézet:
Eredeti szerzõ: palkó:Moly! Sajnálom, ha csalódást okoztam. [/QUOTE]Nem, ellenkezõleg.
#30 Guest_Mongol_*
Közzétéve 2003 október 28. - 8:49
#31
Közzétéve 2003 október 28. - 9:49
#32
Közzétéve 2003 október 28. - 10:59
#33
Közzétéve 2003 október 28. - 11:37
#34
Közzétéve 2003 október 28. - 11:49
#35
Közzétéve 2003 október 28. - 15:24
#36
Közzétéve 2003 október 28. - 17:52
idézet:
Eredeti szerzõ: Fehér Táltos: Realcowboy, Palkó, Erdélyben a gatya azért szûk, mert nem akartak a magyarok a románokhoz hasonlítani, ennek a tradíciónak tehát inkább politikai okai voltak. [/QUOTE]
#37
Közzétéve 2003 október 28. - 18:15
#38
Közzétéve 2003 október 28. - 20:36
#39
Közzétéve 2003 október 28. - 20:48
#40
Közzétéve 2003 október 28. - 21:18