Kutyák - verni, vagy nem verni...?
#1
Közzétéve 2003 március 16. - 0:37
#2
Közzétéve 2003 március 16. - 11:35
#3
Közzétéve 2003 március 16. - 12:31
#4
Közzétéve 2003 március 16. - 16:00
#5
Közzétéve 2003 március 16. - 16:07
#6
Közzétéve 2003 március 16. - 18:40
#7
Közzétéve 2003 március 16. - 19:09
#8
Közzétéve 2003 március 16. - 19:22
#9
Közzétéve 2003 március 16. - 20:01
#10
Közzétéve 2003 március 16. - 22:26
#11
Közzétéve 2003 március 16. - 23:18
idézet:
Az en kutyamnak pl.semmit nem hasznal a veres.Olyan hulye,hogy az csak na!Vagyis inkabb szeleburdi.Ma is hazafele a hajogyari szigetrol gyakoroltam vele a lab mellett menetelt,mindig visszarantottam a labamhoz,de mindez semmit nem hasznalt.Csak azert is az elottunk meno nenikejehez akart menni.Aruljato el nekem,mi a fenet csinaljak en ezzel az ebbel?? [/QUOTE]Egyszerû:Ne rángasd!Ha elõremegy, húz, vedd rövidebbre a pórázt oly módon, hogy amig mellé nem érsz, egy helyben kelljen állnia (a rántás MINDIG ront a dolgon). Majd megint lazítasz a pórázon. Ha elõrerohan és megint húz, újra visszafejed. Elég kimerítõ gyakorlat nagyobb kutya esetén, de nagyon hatásos! Egy-két séta után megtanulja.A kutyától mindig azt kapod vissza, amit adsz neki. Vagyis ha visszarántod, akkor õ meg elõreránt! A póráznak KÉT vége van!A kutya nem kóstolgat, nem keresi, hogy hol nõhet a fejedre. Egyszerûen csak valami érdekli, és megy az után.idézet:
Kutyaiskola, legalabbis szerintem egy jo kikepzo meg tudna mutatni, hogyan szoktasd tiszteletre. Lehet kicsit atbillent vele a merleg. [/QUOTE]Hát, Kiwi leírása alapján nem tisztelet hiányról van szó...
#12
Közzétéve 2003 március 17. - 18:06
idézet:
Eredeti szerzõ: vau: (a rántás MINDIG ront a dolgon). Majd megint lazítasz a pórázon. Ha elõrerohan és megint húz, újra visszafejed. Elég kimerítõ gyakorlat nagyobb kutya esetén, de nagyon hatásos! Egy-két séta után megtanulja.A kutyától mindig azt kapod vissza, amit adsz neki. Vagyis ha visszarántod, akkor õ meg elõreránt! A póráznak KÉT vége van!A kutya nem kóstolgat, nem keresi, hogy hol nõhet a fejedre. Egyszerûen csak valami érdekli, és megy az után. [/QUOTE]A rántás mindig ront a dolgon? Miért is? nekem csak használ, a kutyám erre hallgat. És az embereké is, akiket ismerek. Márpedig nekem egy kiképzõ mutatta (és igenis, jó kiképzõ, nagyon bízom a tudásában, név szerint: Fodor Lili - kutyái: Mansour és Alwa, hátha valaki ismeri), hogy ha a kutya nem jön láb mellett, akkor nehogy húzzam, hanem RÁNTSAM. Egy jól irányzott, lendületes rántás csodákat mûvel. Olyan szépen jön láb mellett a kutyám utána, és úgy figyel rám, hogy el sem hiszem. Az ütéssel pedig nem voltam tévhitben (nem tudom, nekem szólt-e), lehet, hogy úgy jött ki, de nem így van. A fizikális fegyelmezés "jelképes" dolog, szerintem. Pl. ha a kutyát rajtakapod, hogy mondjuk bepisil (és rajtakapás, nem utólag), akkor mit csinálsz? Rácsapsz a farára. Játék közben mit csinálsz a kutyával (legalábbis én, imádja a kis kéjenc)? Paskolod a hátsóját. Van, hogy ez a paskolás erõsebb annál az egyetlen ütésnél, mégis kéjes pofát vág hozzá Kifli, viszon mikor még régebben bepisilt, és rácsaptam egy nem túl erõset a fenekére, rögtön ment be az asztal alá. Szóval egyet értek veled ebben, de a rántásos dologban nem, csak tisztázni akartam.
#13
Közzétéve 2003 március 17. - 18:45
#14
Közzétéve 2003 március 17. - 18:52
#15
Közzétéve 2003 március 17. - 19:02
#16
Közzétéve 2003 március 17. - 19:16
#17
Közzétéve 2003 március 17. - 19:19
#18
Közzétéve 2003 március 17. - 20:03
#19
Közzétéve 2003 március 17. - 20:15
#20
Közzétéve 2003 március 17. - 21:08
idézet:
Eredeti szerzõ: Zsuzska: Én valamelyik ismeretterjesztõ csatornán láttam egy mûsort, ami pont ezzel foglalkozott. Ott azt csinálta az emberke, hogy kiment egy nagyobb rétre, és ahányszor megindult a kutya elõre, õ elfordult jobbra, és maga mellé húzta a kutyát, így az ismét mellé került.[/QUOTE]Nos, ez csak olyan kutya esetén tudod megcsinálni amelyik 50 kg-nál könnyebb! Az én kutyám most kb. 60 kg és fojtóval a nyakán, ha elkezd húzni, váratlanul berántok egyet-kettõt.Ilyenkor általában meglepõdik és abbahagyja a húzást, viszont ilyenkor a fojtónyakörv kilazul és idõvel rájön, hogy jobb nem húzni mert akkor "szorul a hurok". Közben persze mondani kell neki, hogy nem! Lábhoz! aztán, ha épp lábnál van, szóban! megdicsérni.De ezt akár a kutyasuli topicba is írhattam volna... Különben ezt a húzást úgy is meg lehet elõzni, hogy mondjuk virslidarabkákat mutogatsz magad mellett neki, biztos nem fog elõrerohanni. Pláne, ha elõtte kicsit kiéhezteted...(1 napig) [ Március 17, 2003, 20:11: Az üzenetet átszerkesztette: Ilusta ]
#21
Közzétéve 2003 március 17. - 22:13
#22
Közzétéve 2003 március 17. - 22:27
#23
Közzétéve 2003 március 17. - 22:31
#24
Közzétéve 2003 március 18. - 10:39
#25
Közzétéve 2003 március 18. - 10:48
idézet:
nem írtam, hogy erõbõl rántom. Csak azt, hogy jól irányzott rántás. Azt hiszem, a kutyám már nem élne, ha a 12 kg-s csoffadt kis testét erõbõl rángatnám. Egyébként ha én gyorsítok, hogy utolérjem, õ is gyorsít. [/QUOTE]Nem vagyok egyértelmû...Nem gyorsítani kell, hogy a kutya mellé érj. Természetes, hogy ekkor õ is rágyorsít.Húz, megállítod húzással (akár Te is megállsz), majd szép lassan elindulsz a kutya felé, közben fejed vissza a pórázt, hogy a kutyának egy helyben kelljen állnia. Közben kommunikálni is kell vele. A lényeg, hogy megértse, minél jobban húz, annál lassabban halad.12 kg-s kuty megrántása kimeríti az erõvel való visszaélés fogalmát. Mi az, hogy jól irányzott, de nem erõs? :eek: Az én fogalmaim szerint ilyen nincs.Ha már mindenképpen rángatni akarsz, egy tanács: Ha visszarántod, a kutya egy pillanatra rádnéz. Ekkor vedd föl vele a (szem)kontaktust, és ekkor lehet vele megértetni, mit akarsz. Ha így teszel, lényegében ugyan azt csinálod mint én, egy adag rángatással kiegészítve.idézet:
Az én kutyám most kb. 60 kg és fojtóval a nyakán, ha elkezd húzni, váratlanul berántok egyet-kettõt. [/QUOTE]Azt továbbra is megkérdezném: ez egy bodybuilder fórum??? Ha egy 60 kg-os kutya húz, ahhoz, hogy a rántást észrevegye, vagy kb. 100-120 kg-al kell megrántanod (fojtó ide vagy oda, nem számít)!! Vagy a kutya nem 60 kg, vagy nem akkor rántod, amikorra írod. Nálad mûködhet, mert a kutya már megtanulta, így jóval kisebbet kell rántanod (de ez akkor is kb. 70 kg hirtelen terhelés a vállízületedre...). Viszont egy kezdõ egy nagy kutyával reménytelen helyzetben van.70 kg-os németjuhász, aki csupa izom, olyan NINCS! Rakd rá egy mérlegre, és meg fogsz lepõdni, hogy max. 50 kg.A kutyák súlyukhoz mérten meglepõen nagyot húznak. Egy 10 kg-os spániel lazán elhúz egy könnyebb, 60 kg-os embert, ha az nem figyel.Még egy jótanács:Ne vigyél sok kutyát egyszerre sétálni, ha az egyiket nem tudod kezelni (mármint húz). A tanításhoz nyugalom és teljes odafigyelés szükséges, amit csak akkor érsz el, ha a kutya RÁD figyel.
#26
Közzétéve 2003 március 18. - 10:56
idézet:
Eredeti szerzõ: Ilusta: Elõször is a pórázt rövidre kell fogni, és erõset berántani, nem folyamatosan húzni, az semmit sem ér!Ha röviden fogod, akár fel is lehet emelni, nem tud elõre menni....jobb kézben fogva, kutya a bal oldalon.[/QUOTE]Már kezdem érteni... Húzd meg, ereszd meg. Vagyis lazán tartod, és ha érzed hogy húzni akar, hirtelen visszafogod. Ugyan ezt csinálom, csak kevesebb hirtelen mozdulattal.A lényeg:Csak akkor mûködik, ha a kutya MINDEN rezdülését figyeled, és a kutya is figyel rád!A felemeléses dolog igaz Ez a legegyszerûbb megállítás módszer nagy kutyáknál.
#27
Közzétéve 2003 március 18. - 11:24
#28
Közzétéve 2003 március 18. - 11:28
idézet:
Eredeti szerzõ: vau:A lényeg:Csak akkor mûködik, ha a kutya MINDEN rezdülését figyeled, és a kutya is figyel rád![/QUOTE]Ez a kiképzés lényege! Folyamatosan figyelni a kutyát, hogy rögtön korrigálni tudj.A kutya figyelmét könnyen magadra irányíthatod, egy jutalomfalattal a kezedben, vagy kedvenc játékával! Máris nem akar elõrerohanni!De az a játék, ne egy 1 méteres plüssmackó legyen!
#29
Közzétéve 2003 március 18. - 14:20
#30
Közzétéve 2003 március 18. - 22:13
#31
Közzétéve 2003 március 21. - 22:19
idézet:
Eredeti szerzõ: Nood Lee: Hát, szerintem azért ott gond van, ha egy NJ 70 kg ... [/QUOTE]Tévedés!!!Az én kutyáim nem 70 kilósak!!!A frenki vmit félreértett!!Max.35 kg,csak naon erõs...A kutyát nem szabad folyamatosan húzni,hanem meg kell rántani a pórázt,hogy észrevegye magát.De végül is mind1.
#32
Közzétéve 2003 március 21. - 22:24
idézet:
Eredeti szerzõ: Ilusta: Valamit nem jól csináltok!Megnézném azt a kutyát amelyik szöges fojtóval elhúzna engem...vagy gyengék vagytok! Elõször is a pórázt rövidre kell fogni, és erõset berántani, nem folyamatosan húzni, az semmit sem ér!Ha röviden fogod, akár fel is lehet emelni, nem tud elõre menni....jobb kézben fogva, kutya a bal oldalon. [/QUOTE]Nekem elhiheted,hogy inkább megfulladna!! Egyébként fel tudom emelni,csak úgy meg az én kezem megy szét
#33
Közzétéve 2003 március 21. - 22:31
idézet:
Eredeti szerzõ: vau:Még egy jótanács:Ne vigyél sok kutyát egyszerre sétálni, ha az egyiket nem tudod kezelni (mármint húz). A tanításhoz nyugalom és teljes odafigyelés szükséges, amit csak akkor érsz el, ha a kutya RÁD figyel. [/QUOTE]Nekem nem kell mondanod!14 éve van kutyám,és szinte mindegyik NJ volt!Az elsõt akkor kaptam,amikor még járni sem tudtam.Egyébként nálam nem a módszerrel van a baj,hanem a kutyával.Mint már mondtam,nem lehet vele bírni.Bocsi,h most írok ennyit,de csak ma jöttem föl!
#34
Közzétéve 2003 március 22. - 14:00
#35
Közzétéve 2003 március 22. - 21:32
#36
Közzétéve 2003 március 22. - 22:58
#37
Közzétéve 2003 március 22. - 23:09
#38
Közzétéve 2003 március 22. - 23:13
#39
Közzétéve 2003 március 22. - 23:21
#40
Közzétéve 2003 március 23. - 14:06