Ugrás a tartalmakhoz


Fotó

Vemhesség


  • Please log in to reply
842 válasz a témához

#121 Szélvészcsajszi

Szélvészcsajszi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.112 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 1. - 22:38

Köszi Õz!!!Tehát ha jól számolok akkor az a kanca amit 2003.júli.14-.én raktak be kb 2004 .júni 16.-a körül elleni fog??

#122 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.950 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 1. - 22:40

Igen. +/- egy hét. Nagyjából.

#123 sármi

sármi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 567 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 5. - 13:27

A sárlás elmaradás okai érdekelnének. A vemhesség kizárása alapján.

#124 Appaloosa

Appaloosa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 57 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 14. - 22:20

Sziasztok!Lehet, hogy eszméletlen nagy hülyének fogtok gondolni, de azért ezt megkérdezem, és leírom a sztorit. A szóban forgó ló régen nálunk volt, de eladták két éve. Szoktunk róla érdeklõdni, és nemrég azt kellett hallanunk, hogy el kellett altatni. A következõ történt: megindult az ellés, és a csikóval együtt a beleit is félig kiellette. Azt mondták, a csikó köré csavarodott a bele, nem lehetett egyiküket sem megmenteni. Elõször azt hittem, csak egy szar poént hallok, de sajnos nem. Létezik ilyen? Hogyan történhetett? Hogy tud a csikó köré csavarodni a bele, amikor a csikó a méhében van, a belei pedig azon kívül? Létezik lovaknál méhen kívüli terhesség, és létezik az, hogy egy doki ezt ne vegye észre? Hallottatok már hasonló esetrõl? Teljesen ledöbbentem. Hogy lehetett volna ezt megelõzni?Appaloosa

#125 konee

konee

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 31 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 14. - 23:03

Szia Appaloosa!Hát én ilyet még soha nem hallottam. Nos lehetséges méhen kívüli terhesség, de azt az orvos észreveszi, és a méhen kívül magzat álltalában felszívódik. Legalábbis én így tudom.

#126 sármi

sármi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 567 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 15. - 9:27

SziasztokÉn is hallottam, pár évvel ezelõtt, de méhen kivüli, volt-e, nem tudom? Arra aztmondták, hogy bevolt zárva egy pici boxba, és nem mozgot, és az erõlködéstõl a bele is jött.

#127 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.950 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 15. - 15:51

Ha rosszul helyezkedik el a csikó a méhben, elõfordulhbat hogy elléskor (vagy akár még az elõtt) a lábaival kiszakítja a méh falát; ilyenkor fordulhat elõ ilyesmi, hogy kijönnek a belek is a csikóval együtt :(

#128 Szélvészcsajszi

Szélvészcsajszi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.112 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 15. - 16:29

Sziasztok!Õz bejött amit mondtál...emléxel még a kancám ellésének idõpontját próbáltuk megsaccolni.. miután megsaccoltuk a júni 16. vagy +/- 1hét ellési idõt volt aki még mindig azt mondta hogy ne várja csikót még legalább 3 hétig... Végülis júni 11.én megszületett a pici.. :D De lenne még 1 kérdésem: mikor kell elõször vakcinázni, féreghajtani stb a kiscsikót? Július elején adattam a kancának tetanust ne kapjon vérmérgezést..tetanust.. . Mit kell még tennem?Mindent meg akarok adni a csikónak hogy szépen fejlõdjön..

#129 furioso

furioso

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.405 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 16. - 19:27

Szilvia! Kérdezze meg (állat)orvosát, vagy gyógyszerészét! :D ;) (Tudom, olcsó poén, de az állatorvos igaz!)

#130 Szélvészcsajszi

Szélvészcsajszi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.112 hozzászólás

Közzétéve 2004 június 16. - 19:50

köszi Furi....Van benne némi igazság...csak arra is kíváncsi lennék hogy ti hogyan gondoskodtok a csikókról tehát hogy mi a jól bevált szokás. Mert ismerek egy lovardát ahol évente több csikó születik és ott szinte semmit nem csinálnak a csikókkal nem oltják õket nem kapnak tápot stb. Gondolom nem ez a legjobb megoldás.. :rolleyes: :D

#131 Bogár

Bogár

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.400 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 4. - 22:44

Sziasztok!Lovaknál milyen gyakran fordul elõ az ikervemhesség? Ha ezt nem veszik észere idõben és az egyik leendõ csikót nem semmisíti meg a doki a méhben, van rá esély, hogy mindkét csikó a késõbbiekben életben maradjon?

#132 Mörjike

Mörjike

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 967 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 5. - 9:05

Szia Bogár!Amikor mi fedeztettük a két kancánkat, közel egyszerre, mindkettõ ikervemhes lett. De azt mondta a doki, hogy túl kockázatos meghagyni mind a kettõt. Nem is tudnak kifejlõdni ahogy kell és a kancára nézve is veszélyse lehet.

#133 furioso

furioso

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.405 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 5. - 10:59

Bogár! Statisztikailag nem tudom megmondani az ikervemhesség elõfordulásának arányát, de a vemhesség korai idõszakában mindenképpen javasolt az ultrahangos vizsgálat annak megállapítására, hogy szimpla, vagy ikervemhes-e a kanca. Ugyanis mindkét esetre vannak pozitív és negatív példák, hogy az ikervemhességbõl született csikók viszonylag jólfejlettek, életképesek voltak s fel is nõttek gond nélkül, viszont itt is olvashattál a fórumon nyomorultul elpusztult, s addig sokat szenvedõ ikercsikóról...Javaslat: ultrahangos vemhesség vizsgálat, s beavatkozás, ha szükséges! (Természetesen, csak akkor, ha felelõsen gondolkozol a lovad, s utódai tekintetében.)

#134 Bogár

Bogár

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.400 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 5. - 19:55

Furioso!Nos, a helyzetem az, hogy még nem biztos, hogy lovam ikervemhes, a doki a jövö héten fogja megvizsgálni. Már 7 hónapos vemhes, így nyilván beavatkozás már nem lesz lehetséges, ha a gyanunk beigazolódik. (bár remélem nem így lesz) Lovam Kb 3 hónapja vettem, egy olyan valakitõl, aki biztos, hogy nem vizsgáltatta meg annak idején, mikor kellett volna... :( Én már az elején mikor megvettük meg akartam vizsgáltatni, de ezt elég bonyolult lenne leírni, hogy miért nem jött össze.

#135 francialaci

francialaci

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 792 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 9. - 23:48

Üdv! Nekem is van egy csikóm, márciusban lesz 3 éves. be szeretném fedeztetni. Van-e tanácsotok, mit kell tenni a fedeztetés elõtt, ill a vemhesség alatt mit kell tenni a kancával, amit általában nam szokás! Pl táplálékkiegészitõk, vitaminok...A csikócskamikor láson napvilágot? Õsszel vagy tavasszal?

#136 francialaci

francialaci

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 792 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 9. - 23:53

Amúgy "beles" ellésrõl én is hallottam, így végzõdött az is. :( Rossz gazdáról hallottam, hogy rossúl feküdt a csiló, 3 napig vajudott, sel kelett altatni, benne a csikóval. :( De vidámabb témával folytasuk!

#137 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.950 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 10. - 12:29

idézet:
Eredeti szerzõ: francialaci: Üdv! Nekem is van egy csikóm, márciusban lesz 3 éves. be szeretném fedeztetni. Van-e tanácsotok, mit kell tenni a fedeztetés elõtt, ill a vemhesség alatt mit kell tenni a kancával, amit általában nam szokás! Pl táplálékkiegészitõk, vitaminok...[/QUOTE][url="http://"http://www.paci.hu/rendelo/040322.htm"]http://www.paci.hu/rendelo/040322.htm[/url][url="http://"http://www.paci.hu/iras/tartas7.htm"]http://www.paci.hu/iras/tartas7.htm[/url][url="http://"http://www.pointernet.pds.hu/lovaglas/tudas/bokorarpad/elles.htm"]http://www.pointernet.pds.hu/lovaglas/tuda...arpad/elles.htm[/url][url="http://"http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/nlmfo/2003/03/nlm-19.html"]http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/nlmfo.../03/nlm-19.html[/url][url="http://"http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/nlmfo/2003/05/nlm-23.html"]http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/nlmfo.../05/nlm-23.html[/url]

#138 gwendolin

gwendolin

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 75 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 18. - 21:33

Sziasztok!!!Nekem egy olyan problémám lenne, hogy drága kicsi szivem évek óta nem lesz hasas és szeretnék tanácsokat kérni aki járt már hasonló cipõben hogy vajon mit lehetne tenni?!!ElõzményekA kanca most 11 éves és eddig két csikója volt. Az elsõnél minden simán ment. A második csikó viszont túl nagy volt és nagyon nehéz ellés volt, majdnem a mami is ott maradt. Azóta egyszerûen nem lesz vemhes, pedig már évek óta próbálkozunk.Az állatorvos megultrahangozta és nem talált semmi furcsát.Még annyit, hogy eléggé össze-vissza sárlik, néha észre se lehet venni.Próbáltuk már azt is hogy a doki adott neki egy injekciót(mestreséges sárlás), de így sem sikerült.Ha van valami ötletetek kérlek írjátok meg mert nagyon szeretne csikók, iszonyatosan jó anya és nehezen heverte ki a csikója elvesztését.Elõre is köszi :confused:

#139 Bogár

Bogár

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.400 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 18. - 21:38

Sziasztok!Kijött a doki, megnézte a lovamat, és szerenycsére csak egy csikót talált. Valószínû, azért van nagy hasa, mert a vehem nagy, õ kissebb termetû, és a papa is nagy volt! Posted Image Most örülök, mert tudom, hogy eddig nincs baj!Remélem ellésnél nem lesz semmi baj!

#140 PozitívFeri

PozitívFeri

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.511 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 18. - 21:46

gwendolin,ha annyira szeretne csikót a jövendõ beli kismama és nem jön össze,akkor lehetne próbálkozni a lombikbébi programmal.ps. esetleg,örökbe fogadás? :rolleyes: [ Február 18, 2005, 20:47: Az üzenetet átszerkesztette: PozitívFeri ]

#141 gwendolin

gwendolin

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 75 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 22. - 22:58

Lombik bébi??? :eek:

#142 Zsubaba

Zsubaba

    Csendes Patak

  • Fórumtag
  • 10.126 hozzászólás

Közzétéve 2005 február 22. - 23:04

Lombik bébi más... :D ez lombikbébi program. :D Posted Image

#143 Piszécske

Piszécske

    Csikó

  • Fórumtag
  • 2 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 9. - 9:34

Sziasztitok!Én még itt új vagyok, arról szeretnék tanácsot kérni hogy mivel most a lovam az utolsó hónapjába van és mikor kiakarom vinni futószárazni mindig ugatnak az idegen kutyák és a Bájos (a ló neve) pedig szívbajt kap.Nem akarom kitenni stressznek,de azért járatni is akarom, hogy könnyebben szüljön. :rolleyes:

#144 Shába

Shába

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.647 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 9. - 17:46

Mi lenne ha olyan helyet keresnél,ahol nem ugatnak az idegen kutyák? Posted Image Meg talán hozzá kéne szoktatnod a kutyákhoz,nem lenne túl jó,ha mondjuk egyszer lovagolnál az utcán és letenne,mert õ fél a kutyáktól...

#145 Piszécske

Piszécske

    Csikó

  • Fórumtag
  • 2 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 14. - 15:14

A lovam alapba nyugis típusú és még sose ijedt meg a kutyáktól, de most nagyon félti a hasát és azért lett félõs.

#146 Zserbo

Zserbo

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.149 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 22. - 15:50

Én magáról az ellésrõl szeretnék kérdezni. Zserbó mostanság fog elleni, és örülnék, ha valaki elmagyarázná, hogy hogy jön ki a csikó, milyen testhelyzetben kell lennie, köldökzsinórral mi lesz. Elõre köszönöm! ZserboPS.: jó lenne a gyors válasz, nehogy a csikó elõbb megjöjjön. Posted Image Azóta láttam reillybj képeit az üllöi bemutatónapról, és a kérdéseim nagy részére már a képek válaszoltak, de azért még kíváncsi lennék a véleményetekre, gyakorlati tanácsokra. /Valószínûleg ott se leszek Zserbónál, mikor jön a csikó, de tudni szeretném a teendõket./ [ Március 22, 2005, 15:05: Az üzenetet átszerkesztette: Zserbo ]

#147 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.950 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 22. - 16:11

Két, színes fotókkal illusztrált cikk az ellésrõl:[url="http://"http://www.pknranch.hu/ujsag/index.php?filename=cikkek/20040410.html"]http://www.pknranch.hu/ujsag/index.php?fil...k/20040410.html[/url][url="http://"http://www.pointernet.pds.hu/lovaglas/tudas/bokorarpad/elles.htm"]http://www.pointernet.pds.hu/lovaglas/tuda...arpad/elles.htm[/url]

#148 Zserbo

Zserbo

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.149 hozzászólás

Közzétéve 2005 március 22. - 20:24

Kössz, Õz! Posted Image

#149 Dreamcatcher

Dreamcatcher

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 904 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 19. - 17:43

Sziasztok!A kérdés az lenne, hogy mit lehet tenni a kanca segítésére akkor, ha a csikó(2-3 napos) elpusztul? Múltkor ránéztem, és olyan szomorkás, bambán álldogál... de ez a kisebbik baj. A nagyobbik az, hogy ilyenkor mi van a tejjel? Érdemes fejni egy pár hétig, vagy ne piszkálja a tulajdonosa? Ha nem feji, nem fog begyulladni szegénynek?Bogár!Egyszer láttam egy pasit, akinek a kancája ikercsikókat ellett (hozzáteszem nagyon merész volt, hogy megtartotta mind a kettõt!) mind a két poronty egészséges volt, és a tulaj már akkor tudta, hogy párosan fogatolni fogja õket, és persze kényeztetni.. :)

#150 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.950 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 23. - 7:48

Dreamcatcher!Nem tudom, mennyire kések el a tanáccsal... Az elvi alapok úgy néznek ki, hogy amíg a kancát rendszeresen teljesen/majdnem teljesen kifejik, addig tejelni fog; a fejés hiányában nagy mennyiségben a tõgyben pangó tej viszont tõgygyulladást okoz. Általában úgy szokták megoldani ezt a dolgot (ha nincs árván maradt csikó a közelben akinek szüksége lenne a tejre; illetve ha nem akar a tulaj nagybani lótej-termelésre átállni), hogy mindig csak egy kevéske tejet fejnek ki, hogy ne feszüljön túlságosan a tõgy; így - a választás folyamatát utánozva - elérhetõ hogy a kanca elapasszon.Ha már begyulladt a tõgye => hidegborogatás és állatorvos.

#151 furioso

furioso

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.405 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 23. - 9:24

Kiegészíteném az Õz által leírtakat, hogy abrak minimális, zöld, lédús takarmány semmi, s a csecsek fejése után nem hátrányos slaggal, folyóvízzel hûtei a tõgyet (naponta 3-4-szer, pár percig), függetlenül attól, hogy gyulladt-e, vagy sem. A fejt tej mennyisége fokozatosan csökkenõ legyen.

Edited by furioso, 2005 május 23. - 9:26.


#152 Blanka

Blanka

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 156 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 23. - 12:37

Sziasztok!Hozzátenném, hogy nagyon jó tõgykrémet is fel tud írni az állatorvos, ami rózsaszín színû, és iszonyú büdös, de hatásos!!Én csináltam már a kancámmal, hogy kifejtem egy kicsit, utána bekentem....3 napig.a 3. napon már nem engedte, hogy fejjem, és egy hét alatt teljesen leapasztott. Egyébként a választás napján 1 liter tejet fejtem le úgy, hogy csak a feszülést szüntettem meg...

#153 Dreamcatcher

Dreamcatcher

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 904 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 23. - 19:15

Köszönöm mindenkinek a jótanácsot, Agrobe régebbi írásából még rémlett, hogy a zöldtakarmányt el kell tõle venni, vagy nagyon-nagyon lecsökkenteni. Ez szerintem kapásból meg van oldva. Ami a hûtést illeti, azt is tolmácsolom a tulajdonosnak. A fejegetést már akkor mondtam neki, amikor meghallottam a rossz hírt. Remélem minél elõbb rendbejön az a lóállat, és remélem, hogy ez az eset arra fogja készetni, hogy figyelmesebb legyen a lovával, és ne elsõsorban annak az állatorvosnak a szavára figyeljen amelyiké neki is tetszik... hiába, a hobbiló nem tenyészkanca, a hobbilótartó pedig tanuljon a komoly lótartóktól.Még 1X köszönöm a tanácsokat!

#154 gwendolin

gwendolin

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 75 hozzászólás

Közzétéve 2005 május 26. - 14:54

sziasztok!Annak a jó tõgykenõcsnek a neve: Permammas, és állatpatikában lehet kapni.Amúgy tényleg nagyon büdös, de JÓ!!!! :yeah:

#155 Encõke

Encõke

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 435 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 12:10

[FONT=Arial]Sziasztok ! Nekünk is most fog elleni a lovunk, de van egy óriási probléma. Kb. 6 hete vettük, és nem tudtuk hogy vemhes, az hittük hogy csak kövér mint a többi 20 kanca a karámban. Õ egy csodálatos appendix kanca, ami viszont a probléma - MINDÖSSZE 2 ÉVES ! 3 hete vizsgálta meg az Orvos, s szerinte 1 hónapon belül csikó lesz. Õ egész életét a karámban töltötte, habár elég nagy a karám, de egyébként nem mozgott igazán. Mindenki azt mondja hogy mozgatni kell ellés elõtt a kancát, de a mi esetünkben is így van ? Persze úgy két naponta kivittük futószárazni de nem nagyon hajtjuk, fõleg hogy kb. 1 hét és itt a csikó. Nagyon jó abrakot kap, teljesen egészséges, az Orvos szerint nem lesz semmi baj. Mozgassuk még ? Kell-e neki valami vitamin amitõl több teje lesz ? / mióta kiderült hogy vemhes kap korpát is az abrakjába /. Elõre is köszi ;)

#156 gwendolin

gwendolin

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 75 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 22:28

Sziaztok!Nekem lenne egy fura kérdésem.ált. mennyi idõ alatt tõgyelnek ki kancák(nem azt kérdezem, hogy ellés elõtt mennyivel,hanem, hogy mennyi idõ alatt) Van valakinek erre számadata, vagy ez is lótól függ???Ugyanis most már szinte biztos hogy beteljesedett egy szerelem a legelõn :dev: , és már el kezdett növögetni a kanca cicije.Ha tudtok valami átlagot mondani köszi

#157 Shába

Shába

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.647 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 22:35

:hu: 2 éves? Még jó, hogy vigyázott rá az elõzõ gazdája... Micsoda felelõtlenség! :mad: Szerintem ha 1 hét és jön a csikó, akkor már inkább hadd mászkáljon csak karámban, bár elvileg lazán futószárazni az utolsó napig lehet. Meg szerintem olvasd el a fórumon a vemhességgel, csikókkal kapcsolatos topikokat, ott választ kapsz a kérdéseidre! Úgy gondolom a vitaminoktól nem lesz több teje... Én a korpát nem az abrakhoz adtam mikor vemhes volt a lovam, hanem külön, ún. "korpás ivós"ként. (Az etetõbe víz, abba a korpa, jól elkevered.) Inkább hígabb legyen, hogy szürcsölni tudja. Én legalábbis így csináltam. Szegény ló... Én sajnálom, hisz õ még csak csikó... Persze errõl nem ti tehettek, de azért én a helyetekben mielõtt megvettem volna, megnézettem volna állatorvossal... Mondjuk ki gondol ilyesmire, hogy egy 2 éves ló vemhes? :rolleyes:

#158 Shába

Shába

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.647 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 22:43

Gwendolin!Nem igazán értem a kérdésedet...Mindegy, amit errõl tudok, leírom. Általában a vemhesség utolsó hetében tõgyel le a kanca, de ez lótól is függ. Amikor az emlõ megtartja a méretét jártatás után is("nem járja le"), akkor már néhány nap múlva meg fog elleni. Erre utal még, ha a csecsbimbók végén sárgás- viaszos, majd tejcseppek jelennek meg. Bár hallottam már olyanról is, hogy a kanca teje már ellés elõtt 1 héttel folyt...

#159 gwendolin

gwendolin

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 75 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 2. - 10:58

Kedves Shába!Amiket leírtál, azokat én is tudom. De éppen azt írtam, hogy nem ez érdekelne, hanem az hogy kb mennyi idõ alatt nõ meg a cicije?Azaz mennyi idõ alatt tõgyel ki???Remélem így már érthetõ :D , köszi

#160 Shába

Shába

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.647 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 2. - 12:20

Ha jól értelmezem, az idõtartamra vagy kíváncsi! :D Sajnos ezt annak idején nem figyeltem meg, én csak a csecsbimbó végén megjelenõ viaszos cseppeket vártam, illetve mozgatás után vizsgálgattam, hogy "lejárta e". Szerintem néhány nap a tartama, az utolsó 1-2 hétben kezd el nõni szerintem, de nem akarok hülyeséget írni, talán ezt inkább majd megválaszolják az ehhez jobban értõk. Fogalmam sincs, hogy csak az utolsó hetekben nõ-e vagy a vemhesség alatt folyamatosan, csak tippelni tudok az elõbbire, amennyire emlékszem.