Edited by realcowboy, 2005 augusztus 16. - 17:16.
Rodeó
#81
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 17:15
#82
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 17:40
#83
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 19:54
Edited by Ágimam, 2005 augusztus 16. - 20:09.
#84
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:08
Encõ!Nem is bántottál meg senkit.Néha írígylem a gyerekeket, akik õszintén mondhatják ki amit gondolnak éreznek.Ilyen az amikor korrekt és hiteles bírók illetve felelõs versenyigazgató nélkül, "buli van". Ez gáz. Azt ugyan hallottam, hogy voltak rövid ujjú ingben is versenyzõk ami nem lehetett volna, mert a versenykiírásban amit kaptam le volt írva, hogy mely szabályzat amit alapul kell venni a versenyen, de egy pillanatra sem vettem komolyan. De ha az alapok nincsenek betartatva akkor minden belefér a cirkusz és kenyér hagyományán. Mondják, ha mindent betartatnánk akkor meg nem lennének nevezõk, versenyzõk! Mi lenne akkor velünk?Sziasztok!Ezzel a hozzászólással nem akartam senkit megbántani.Én ezt gondolom, és érzem.
#86
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:21
#88
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:32
#89
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:34
#90
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:44
Hát ez az. A lényeg. Ha nem olyanok a körülmények, tudni kell nemet mondani.Tiszteletem ( ez valóban nem provokálás a részemrõl)Sheriff elõtt pedig igenis le a kalappal, mert bár egész nap sokakkal várták a versenyszámukat, lemondtak a szórakozás és versenyzés örömérõl az állatok érdekében.
#91
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:46
Nekem fogalmam sem volt arról, hogy Sheriff is ott volt. De most mintha hájjal kenegetnék a szívemet...Sheriff elõtt pedig igenis le a kalappal, mert bár egész nap sokakkal várták a versenyszámukat, lemondtak a szórakozás és versenyzés örömérõl az állatok érdekében.
#92
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:49
#93
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 20:49
#94
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 21:04
#95
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 21:17
Lehet, hogy a memóriám rossz, de Sheriffnél tavasszal mintha Sancho megjelent volna szõrén a saját lován, odaadta 1-2 bronco riding-ra, és utána mint ha mi sem történt volna, szõrén tovább is ment vele...Azért nem olyan szörnyû a rodeo, érdemes élõben is megnézni, mielõtt bárki a monitor elõtt vagdalkozni kezdene.Az egy más dolog, hogy nekem annyira nem tetszik, sok egyéb technikai ok miatt (RC a legtöbbet jól megfogalmazta, ismétlés minek).Érdemes végigolvasni a topicot és a hivatkozott linkeket elõlrõl, ez a "felháborodunk a rodeón" eléggé lerágott csont...És aki élõben látta, általában lenyugodott...bronco riding-re? (Mé' nem írtam úgy egyszerûen, hogy egy forduló rodeora?)
#96
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 21:51
A választ megkaptam, és ebbõl a szempontból helyre is állt a béke a lelkemben. A véleményem a rodeorol továbbra is az, ami, de valóban nincs semmi értelme ezt tovább nyújtani, mint a rétestésztát.Péter! Két kérdésem van: (aztán hagyhatjuk a fenébe ezt az egész gusztustalan, primitív, szadista rodeo-témát):
#97
Közzétéve 2005 augusztus 16. - 21:52
#98
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 8:04
Istenem, de unom már ezt a rodeó-vitát! Nem szeretek RC-vel egyetérteni , de jelen esetben mellé állok. Ha minden egyes sanyarú sorsú ló miatt akivel találkozom álmatlan éjszakáim lennének, már régen elhaláloztam volna alváshiányban.És még valami: sokan regisztráltak mostanában, akik lusták visszaolvasni és újra meg újra elõszedik a lerágott csontot. Nem baj, belefér.De az a tendencia rohadtul idegesít, hogy mindig az háborodik fel leginkább, aki életében nem volt még ilyen versenyen, nem látta az elõkészületeket, fogalma sincs mirõl van szó... csak látott egy-két fotót a neten és csinálja a fesztivált.Ui.: Csengõdön nem voltam.Hát... engem már alvás ügyben (is) megedzett az idõ vasfoga... De annak a kis fehér lónak a látványa komolyan szív- és gyomorszorító perceket okozott.RC: Írod:" De speciel a rodeón résztvevõ lovaknak illetve marháknak nem gondolom, hogy rosszabb sorsa volna, mint annak az ugrólónak akit felkészületlenül, idejekorán túlságosan megterhelve nyúznak, tesznek tönkre, magukat lovat szeretõ, sportlovasnak tartó emberek. "Ha engem ütne-verne ménesgazda, semmivel sem érezném magam könnyebben, ha közben hallanám, hogy a szomszéd meg épp fojtogatja a feleségét... Kérdezed:"Mi volt Csengõdön? És mi volt ilyen drámai? " - "Lovasként" még mindig nagyra becsüllek. De ha neked nem elég drámai az a két kép (vagy amit a többiek belinkeltek), mostmár tényleg nem tudom, hova tegyelek...
Edited by Aniko, 2005 augusztus 17. - 8:10.
#99
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 8:13
#100
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 8:43
Anikó!Én abba a topicba, amelyiknek unom a témáját, oda sem megyek, meg sem szólalok! A II. Világháborúról is csak képeket, dokumentumokat láttam, mégis felháborít!Ezen kívül a világnak sok borzalma van, amiben szintén "nem volt szerencsém" személyesen részt venni, mégis felzaklattak egy idõre... Van már "kérgem", de attól félek, olyan vastag sosem lesz, mint neked, s emiatt bizony - idõnként méltatlankodok. Én is látok üres "álfelháborodásokat", olyan dolgok miatt, ami viszonyt engem hagy hidegen... Mégsem futok oda lekiabálni, hogy: "engem ez rohadtul idegesít, meg hogy mért csinálják a fesztivált..." Tudomásul veszem, és elfogadom (!) hogy mentális érzékenység, morális megitélés tekintetében különbözõek vagyunk. És azt is: - nem az én dolgom az emberek ezen tulajdonságainak megitélése. De a legfontosabb: - nem biztos, hogy mindig nekem van igazam! Csak Neked: ;) XIV. dalai lámaA lélek nyugalma a szeretetben és a könyörületben gyökerezik. Mindehhez nagyfokú fogékonyságra és érzékenységre van szükség.xxxxxxxxPema ChödrönHelyzetünket paradicsomként vagy pokolként is megélhetjük: minden a felfogásunktól függ.xxxxxxxxFigyelj arra, aki keresi az igazságot és õrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta.(Leonardo da Vinci)xxxxxxxGyakran tévedek. De én nem csupán egyetlen tévedést agyalok ki, hanem sokat, így aztán egyiknek sem leszek a rabszolgája.(Umberto Eco) xxxxxxxÉs végül: fontold meg: Márai Sándor: NaplóGondolkodni nehéz, ezért a legtöbben ítélnek.Istenem, de unom már ezt a rodeó-vitát! Nem szeretek RC-vel egyetérteni , de jelen esetben mellé állok. Ha minden egyes sanyarú sorsú ló miatt akivel találkozom álmatlan éjszakáim lennének, már régen elhaláloztam volna alváshiányban.És még valami: sokan regisztráltak mostanában, akik lusták visszaolvasni és újra meg újra elõszedik a lerágott csontot. Nem baj, belefér.De az a tendencia rohadtul idegesít, hogy mindig az háborodik fel leginkább, aki életében nem volt még ilyen versenyen, nem látta az elõkészületeket, fogalma sincs mirõl van szó... csak látott egy-két fotót a neten és csinálja a fesztivált.Ui.: Csengõdön nem voltam.Hát... engem már alvás ügyben (is) megedzett az idõ vasfoga... De annak a kis fehér lónak a látványa komolyan szív- és gyomorszorító perceket okozott.RC: Írod:" De speciel a rodeón résztvevõ lovaknak illetve marháknak nem gondolom, hogy rosszabb sorsa volna, mint annak az ugrólónak akit felkészületlenül, idejekorán túlságosan megterhelve nyúznak, tesznek tönkre, magukat lovat szeretõ, sportlovasnak tartó emberek. "Ha engem ütne-verne ménesgazda, semmivel sem érezném magam könnyebben, ha közben hallanám, hogy a szomszéd meg épp fojtogatja a feleségét... Kérdezed:"Mi volt Csengõdön? És mi volt ilyen drámai? " - "Lovasként" még mindig nagyra becsüllek. De ha neked nem elég drámai az a két kép (vagy amit a többiek belinkeltek), mostmár tényleg nem tudom, hova tegyelek...
Edited by Ágimam, 2005 augusztus 17. - 8:45.
#101
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 8:44
Ezt rosszul teszed! ;) Én sosem emberek mellé állok, hanem az érzéseim meg a tények mellé. Mindegy, hogy kedvelek valakit vagy sem, ha õszinte és igaz, amit ír vagy mond.Amúgy ez a rodeó vita, ha ezt annak lehet mondani tényleg csak csontrágás, lufi, felesleges az egész. Erre az idõ és a gyakorlat, meg az igény ad majd választ és nem évek múlva. Azért szoktam csak hozzászólni, mert nem szeretem, ha a western fogalom mellé csapódik mindig valami olyan ami sok embernek szemet szúró és kellemetlen. Valamint jó ha tudatosul, hogy a Team penning és a Cutting számok nem a marhanyúzás részei, hanem elõkelõ társai a minõségi w. sportlovaglásnak.Négy-öt éve a fanyalgók a westernben a gyorsasági számokat fikázták, de rettenetesen és jogosan. Mára letisztulni látszik, kisebb istenségeket tudunk közöttük és szerencsére már nem mindenhol elképeszetõ a "lókezelésük". Bioztos, hogy a rodeót is lehet állatbarátan és kultúráltabban csinálni azok számára akit érdekel, csak idõ kell megtanulni. Mert sokakat éredkel. Mellékesen jegyzem meg, hogy a kisebb lovasversenyekre is sokan azért mennek ki, hogy lássanak egy-egy esést-bukást. Az ember már csak ilyen. És az ember mióta ember, mindig döntött a saját állata sorsáról kénye kedve, lelke, szíve szerint. Én is így teszek. ;)[Nem szeretek RC-vel egyetérteni , de jelen esetben mellé állok.
Edited by realcowboy, 2005 augusztus 17. - 8:47.
#102
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 8:49
Tudom, elõbb is utánanézhettem volna... (úgy kellnekem! ) s nem kellett volna magam agyonra javítgatni. De mostmár képben vagyok! Mindig tanul az ember...Valamint jó ha tudatosul, hogy a Team penning és a Cutting számok nem a marhanyúzás részei, hanem elõkelõ társai a minõségi w. sportlovaglásnak.[Nem szeretek RC-vel egyetérteni , de jelen esetben mellé állok.
#103
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 9:35
#104
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 9:44
#107
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 9:58
#109
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 11:07
#110
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 12:00
#111
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 12:03
Rosszabb a helyzet, mert régen nem kiáltottak legalább jegyzõért, egyébért, csak legfeljebb legyintettek, hogy "kis amerika majmoló lóbuzik"!Elnézést, de kicsit félrementetek.A privát véleményem annyi, hogy ezzel sikerült sokak szemében a western megítéltetését visszadobni a pár évvel ezelõtti "részegen üvöltözve állatkínzunk" szintre. :mad:
#112
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 12:14
#113
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 12:57
DED!Nem kell bocsánatot kérned, de kicsit nem jól látod a dolgot. Nem én választom szét a dolgokat hanem az élet és az igény. Sosem titkoltam, hogy a minõségi lovaglást helyezem elõtérbe és annak nem kedvez a rodeó, de ritkán szólok le bármilyen lovas ágat. Véleményem ettõl még van. A westernsport és a rodeó köszönõ viszonyban vannak csak egymással. Nem kell minõsíteni ehhez egyiket sem. Ez tény és nemzetközi gyakorlat. Én sokkal jobbnak találom, ha úgy történik a dolog, mint az elmúlt hetekben az "Amerikai Rodeó napon" Billy Boynál. Az felvállaltan arról szólt amirõl. Akit érdekel elmegy és megnézi, akit nem, az nem.De a western népszerûsítésére a rodeó nem jó.Nem kell leszólni senkit, ha reininget lovagol, ha túrázik, ha a lassúsági w. sportokra gerjed, vagy ha gyorsaságit szeret lovagolni mindegy. Csinálja jól és akkor nem lehet ugatni. De távolról belelátatlanul sem leszólni, sem szörnyûlködni nem célravezetõ.Ha a lelkedett érintettem bocsánat
#114
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 13:00
#115
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 14:13
#116
Közzétéve 2005 augusztus 17. - 14:25
Én is ott votam a rodeón, közvetlenül a karám szélén, és láttam, ahogy a "nagy bika" lábára csukták az ajtót, és nem vették észre, hogy mi van, csak nyomták azt a kaput. Ezek után még kétszer kihozták a bikát, akin csodálkozott a nép, hogy nem akar menni.Annak a kisbikának, amelyiknek vérzett a lába, annak meg elég mély volt a sebe, mert ott voltam amikor lekezelték, egy krémmel, aminek a feje kb. 5 centi volt, és "eltûnt a lábában"...A kisborjúk igenis összeestek, és le kellett róluk szállni, mert nem bírtak felállni.A nagy bika meg nem hiszem, hogy azért fekszik le 2 méterrel a kapu után (miután kijött), mert beverte a fejét.(ezt 2x-vagy 3x)Mindenkinek aki nem volt csengõdön és azoknak akik ott voltak!Érdeklõdve olvastam ezt a vitát a rodeóról!. Én ott voltam Csengõdön, közvetlenül a karám szélén. Semmilyen veszélyben nem voltunk, sem az állatok, sem a nézõk! Sõt, egy olyan bátor csapattal ismerkedtem meg, akik valamilyen szinten a mi kedvünkért vásárra vitték a bõrüket. Lásd Csaba, akirõl letaposta a bika nadrágját. Az állatoknak nem okoz fájdalmat a heveder, csak nem szeretik , hogy valami szorítja õket. Mivel karabineres kioldó van benne, amikor a lovas leesik , azonnal oldja a szorítást, így szinte pár másodpercrõl szól a dolog. Azon kívül a kis arab alapban csillagrúgó volt, mert elõtte már közel hasonlókat mûvelt egyedül is. A " vérzõ" kis bika pedig egyszerûen letaposta a saját patáját, így sérült meg, ami szerintem sokszor elõforduló baleset, síma lovaglásnál is.Nem volt közel az elvérzéshez sem. Aki pedig leszólja a rodeót az nincs tisztában az erõfölénnyel, amit egy 1 tonnás bika tud mûvelni egy 80 kilós emberrel.A szédelgõ nagy bika pedig nem a fáradtságtól és a túlhajszoltságtól esett össze, hanem attól volt rosszul, hogy nekirontott a box falának. Mivel közvetlen melletteálltam, saját szememmel láttam. Jó dolog ez a rodeo, ha a western bármilyen népszerûsítésérõl van szó! Mivel elõtte való héten Kaposváron járva szörnyûlködve tapasztaltuk, hogy a reining open 6 lovasról szól, azokról akik évekkel ezelõtt egyáltalán fel merték vállalni ezt a stílust. Tehát a sport sorvad, kopik, egyre kevesebb induló van, utánpótlás semmi. Pl. Chilly a régen elbúcsúztatott lovával zsebre dugott kézzel is símán dobogós volt, mivel nincsenek új tehetségek, jó lovasok illetve el sem jönnekezekre a meghírdetett versenyekre.Összegezve: kell a western ,kell a rodeo is ha a westernhez kapcsolható!!!!
#119
Közzétéve 2005 augusztus 20. - 23:09
Ez sajnos szemenszedett nem igaz! Akasztón egy állandóan vízzel teli fürdõkád volt a karámjukban a bociknak, s annyi szénát kaptak, hogy épp csak bele nem fulladtak. Való igaz, nem volt árnyék a fejük felett. De az nem volt a bírók feje felett sem, a versenyzõk feje felett sem, a nézõk felett sem. Rohadt meleg volt. Kibírtuk. Kibírták. A Hortobágyon kora tavasztól késõ õszig a szabadban tartják a marhákat. Egy bokor nincs 100 km-es körzetben. Se egy fészer, se semmi. Szokott pedig sütni a nap. Sõt, viharok, zivatarok, földig csapkodó villámok is elõferdülnek. Soha egyetlen marha el nem pusztult ott melegtõl, árnyék hiányában. Rohadt, szemét, állatkínzó Nemzeti Parkosok! Vesszenek a KHT-sek! ;)Csengõd más tészta! Kétszer szóltam Petõ Ferencnek, hogy itassák meg a marhákat, mert szomjasak. Egyszer meg is itatták. Vittek egy tejesláda vizet, aminek a fele közben kilocsogott. :mad: Egy kisebb marhának elég is lett volna. Éjjel én egyedül megitattam az összes borjút, mert a szívem szakadt meg a bõgésüktõl. Vagy húsz vödör vizet hordtam oda nekik. Enni is én adtam nekik, az állatokkal törõdõ emberrel a verseny közben és után, egészen másnap reggelig nem találkoztam. Felháborítónak tartom, hogy ha egyszer valaki versenyt rendez borjakkal, akkor a legelemibb feltételeket sem biztosítja. A team penning miatt mentünk át szinte valamennyien Silveradoból, de ennek ellenére én javasoltam Pál Zolinak, a bírónak, hogy tiltsa be a további versenyt a borjakkal. Elõbb-utóbb majdcsak eljön annak is az ideje, hogy sarkon forduljunk mi lovasok, ha ilyen körülmények közé keveredünk, a bírók megtanulnak majd követelni, tiltani, nemet is mondani, stb. A western olyan most idehaza, mint az újbor. Lehet ebbõl még kiváló bor is, nem kell megijedni zagyva, fortyogó folyadéktól. A ruskó elválik majd a finom nedûtõl. Ez Bámerék tüntetõ elkülönülésével már elkezdõdött, s a folyamat nem állt meg. Az élet folyik tovább. A magyar ugyan rodeo egyre jobban lejáratja magát, de nem a rodeo mûfajával van baj. A marhás western számoknak nagyon sok híve van már most is, noha az elsõ hivatalosnak tekinthetõ évad van - úgy, ahogy - mögöttünk. A team penning, a roping, és elõbb-utóbb a cutting és working cowhorse is a western legizgalmasabb, leglátványosabb ágai, s hazai térnyerésük elé nemhogy gátat kell állítani, hanem minden erõvel segíteni kell õket! A rodeoért felel, aki felel, lelke rajta, hogy mire jut a kezdeti megelõlegezett bizalommal. Ehhez az ágához a westernnek semmi közöm. Eddig azt vallottam, hogy zöld utat neki! Most egy kicsit elkedvetlenedtem. Ami itt folyik, az rossz felé vezet. A pénztelenség és a szakértelem hiánya az oka a dolognak. Pénz nélkül nem lehet elegendõ számú és minõségû állatot, karámokat, folyosókat, egyebet biztosítani. Márpedig ezek nélkül unalmas és kivitelezésében minimum vitatható lesz az összes verseny. A rodeo versenyek szabályait csak kevesen ismerik, a nézõknek fogalmuk sincs, hogy ki mire mennyi pontot kap, s miért. A versenyzõk, a bohócok és a segítõk lelkes, tökös legények és kemény csajok, de marhákhoz a legtöbbjüknek fingja sincs. Szinte nevetséges néha látni, hogy egy-egy borjút vagy épp bikát milyen módszerekkel és hatékonysággal terelnek ide-oda. Egy hortobágyi gulyásverseny résztvevõ valószínûleg nagyon értetlenül szemlélnék a rodeó aréna környékén történõ dolgokat, vagy egyenesen nagyon röhögnének. De mégegyszer mondom, a rodeo nem az én kompetenciám. Nem értek és nem is akarok érteni hozzá. Szeretnék jó team penninges, jó ropingos lenni. A cuttinghoz vagy pláne a working cowhorsehoz már öreg és nagydarab vagyok, azokról már lemaradtam. De a fiatalokért szívesen bábáskodom majd ezek hazai elfogadtatásán, bevezetésén, ha alkalom adódik. Most pl. elhatároztuk Nagymedvével, hogy Sandokán tõlünk végleg elkerült karámja helyett csináltatunk egy saját karámot, s addig nem nyugszunk, amíg minimum 30 borjú nem lakik Silveradon. Persze ehhez nagyon sok pénz kell, s nem tudom mikorra jön össze a szükséges mennyiség. Sandokán is beszállt annak idején a marhák közös vásárlásába, tartásába, elõször is neki kell visszafizetnünk a részét, hiszen eddig az õ jószivûsége folytán haladhadtunk mi viszonylag gyorsabban a team penningben. Õvé volt a karám, övé a borjak harmada. Csak a miheztartás végett: alsó hangon is minimum 1 millió egy team penningre alkalmas karám, s 50-60 eFt a borjaknak darabja. Baromi drága játék ez! Éppen ezért nem kell féltenie senkinek a bocikat tõlünk. Ezt a pénzt ugyanis nem a mezõn találjuk, hanem keményen meg kell érte dolgoznunk, a borjakra mint komoly értéket megtestesítõ "értéktárgyakra" vigyázunk majd. És most megyek és elolvasom a többi hozzászólást is!És lehet, hogy még azokra is írok!Én meg sajna olyan borzalmakat láttam állatokkal, hogy csak azon csodálkozom, hogy normális vagyok még...vagy mégsem? Az már Akasztón nekem sem tetszett, hogy a tûzõ napon összezsúfolva egész napot ott álltak szerencsétlenek víz, minden nélkül. Látszott rajtuk, hogy szenvednek.. :mad:
Edited by sheriff, 2005 augusztus 20. - 23:11.
#120
Közzétéve 2005 augusztus 20. - 23:38