Ugrás a tartalmakhoz


Fotó

Sarkantyú


Ez a téma archivált. Nem tudsz archivált témához hozzászólni. Ha szeretnéd újranyitni, keress meg egy moderátort, vagy admint.
35 válasz a témához

Poll: Sarkantyú (56 member(s) have cast votes)

Sarkantyú

  1. Teljesen oké, nem gáz, bárki bármikor bárhol (25 votes [43.86%])

    Percentage of vote: 43.86%

  2. Kezdõ is használja nyugisan, terepen is, neki is meg kell tanulnia valahogy (25 votes [43.86%])

    Percentage of vote: 43.86%

  3. Kezdõ lábán: majom kézben borotva, egyébként nagy segítség (4 votes [7.02%])

    Percentage of vote: 7.02%

  4. Különleges helyet, különleges tudást, és különleges elvárásokat igénylõ feladatokhoz max. (2 votes [3.51%])

    Percentage of vote: 3.51%

  5. Csak dísznek, utcára <img border="0" title="" alt="[Kacsintás]" src="wink.gif" /> (1 votes [1.75%])

    Percentage of vote: 1.75%

  6. Soha nem találom indokoltnak! (0 votes [0.00%])

    Percentage of vote: 0.00%

Vote

#1 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 14:52

Kinek mi a véleménye a sarkantyú használatáról?

#2 zapolya

zapolya

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.806 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 14:56

Szavaztam, de van kérdésem: mit jelent az egyik kérdésben a különleges helyet kitétel?

#3 Csuti

Csuti

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 4.848 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 14:58

Én nem tartom magam se kezdõnek, se profinak. Lehetne egy harmadik választási lehetõség? :confused: Vagy a kezdõ/profi a sarkantyúhasználat terén értendõ? :confused: OSH-t akarod meggyõzni, hogy vegye le a derelyeszaggatóját?!? :D ;)

#4 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 15:04

Zap: mint pl. egy verseny, vagy mint pl. egy marhaterelés, vagy komolyabb munka.Csuti! Milyen kérdés ez már??? :D :D Igen, vele kapcsolatban ötlött fel a fejemben most vasárnap. Nem akarom lebeszélni( :confused: ), mindenesetre mikor fel akarta venni, és eltört az illesztésénél valami mittudoménmi, nem sajnáltam szegényt Posted Image Posted Image Ja, és sajnos utólag nem tudom módosítani a szavazást. Az, hogy profi vagy nem, egy könnyû eldöntendõ kérdés ;) És a lózásra vonatkozik. NEm csak lovaglásra.. [ November 18, 2003, 14:06: Az üzenetet átszerkesztette: BoKa ]

#5 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 15:13

És nagyon érdekelne pár ember véleménye, de komolyan. Pláne, akik a profi fakkot választják Posted Image Amúgy nekem errõl a sarkantyú témáról a kedvenc sztorim az, mikor egy kedves barátom mesélte, hogy elment hozzá vki lovagolni, kiszált a kocsiból, odament a lovakhoz, lecsatolta a sarkantyút, felszállt, és lovagolt. Lovaglás után leszállt, felcsatolta a bökõjét, beült a kocsiba, és elment :D :D A majom kategória az utcára Posted Image

#6 Csuti

Csuti

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 4.848 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 15:13

Eltört? Ez jó! :D Posted Image Mint a ragasztott kantár! :D Szerintem csak indokolt esetben kéne használni(pl. ugrólovaknál, akik kifejezetten egy akadályt utálnak és csak annál az akadálynál kell használni) és csak olyannak, aki tudja is használni. Na persze valahogy meg kell tanulni, de kezdõknek semmi okból nem adnék...

#7 zapolya

zapolya

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.806 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 15:16

Köszi, így már értem. Posted Image

#8 NauTiLUS

NauTiLUS

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 461 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 15:53

Én kezdõnek tartom magam. Eddig egyszer használtam sarkantyút (western), elõször pályán, nem volt gáz, a ló egybõl szólt, hogyha túl kemény voltam. Aztán kimentünk terepre, ott sikeresen nem használtam, csak vádlival nyúltam a lóhoz, sarokkal nem.Pályán többször fogok feltenni sarkantyút, terepre nem nagyon tartom szükségesnek. Úgy megy a ló amúgy is mint a rakéta, ott még nem tartok, hogy kint is elég finoman tudjak a sarkantyúval bánni.

#9 Pampalini

Pampalini

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 344 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 16:56

Nem szavaztam, annak ellenére, hogy viselek sarkantyút. A választási lehetõségeket illetve azok megfogalmazását provokatívnak találom.Ez az én véleményem.

#10 realcowboy

realcowboy

    Magnum

  • Fórumtag
  • 8.060 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 16:57

Bocsánat a tolakodásért de Boka idítványára, lévén, hogy újak is vannak akik nem olvashatták a paci. hu-n a western sarkantyúról írott néhány soromat most ide rakom! ;) Amit a western sarkantyúról tudni lehet…Amit a western sarkantyúról tudni lehet anyaga, lehet acél egyszerû vas réz vagy ezek ötvözetei. Lehetnek galvanizáltak is vagy a népmesékbõl merítve színarany (gold) funkcióját tekintve a lovaglás kelléke mégis elmondható róla, hogy nagyobb szerepe van a viselõjének image formálásában, mint a lovaglás során bár meg kell jegyeznem, vannak, akik segítség adáskor is ügyesen használják. Elõnyei: viselõjének tekintélyes járást kölcsönöz. Gyaloglás közben megakadályozza a csámpás lépéseket, ugyanis ebben az esetben könnyen összeakadhat a lábunk, ami könyörtelenül orcára eséssel végzõdik. Ha gyaloglás közben szépen csilingel, amit a rajta lévõ nagymamáink derelye szaggatójára emlékeztetõ kerekek hallatnak örül a „kobboj” lova. Azért örül, mert ha hallja csengeni-bongani, akkor biztos nem szurkálja az oldalát. Viselõjérõl mindenki számára ékesen bizonyítja, hogy lovagol. Lovaglás közben is jól használható, gyorsításhoz például nem kell külön eszközöket a kezünkbe tartanunk, elég parányi horzsolással a ló oldalán jelezni ebbéli kívánságunkat, vagy például ha ágaskodást akarunk bemutatni a sarkantyú és a feszítõ zabla együttes alkalmazásával ez gyerekjáték lesz. Ezt a gyakorlatban úgy kell elképzelni, hogy míg a sarkantyúval az elõbb említett módon gyorsítunk, a szárral, ami a feszítõ zabla száraiból indul emelõ hatást fejtünk ki. Ez után biztosak lehetünk benne, hogy a ló elõbb elneveti magát majd rögtön a hátsó lábaira áll. Megjegyzem, hogy az elõbb említett feszítõ zabla még számtalan elõnnyel bír, de ezt majd külön részletezem. A western sarkantyút kezdõ lovasok is használják, mert a kezdeti ülés problémák könnyebben korrigálhatóak, ha a sarkantyús lábainkkal jobban tudunk kapaszkodni a ló oldalában. Ma már szerencsére nagy választékban kapható w.sarkantyú a lovas boltokban bár az ára jóval drágább, mint az angol lovagláshoz használt társaiké, de hát így van ez minden weszkós cuccal, a feelinget ugye meg kell fizetni!realcowboy Dh 2oo1 12 29 am1.12

#11 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 17:02

idézet:
Eredeti szerzõ: Pampalini: Nem szavaztam, annak ellenére, hogy viselek sarkantyút. A választási lehetõségeket illetve azok megfogalmazását provokatívnak találom.Ez az én véleményem. [/QUOTE]Minden eshetõséget nem tudtam felsorolni.Melyiket hiányoltad? Mi mellé tetted volna be a pipát? (már ha lehetett volna egyáltalán olyat írnom Posted Image )Úgy gondolom, hogy a szavazás indítása az csak az elsõ, pontosabban a nulladik lépés, a többi úgy szól, hogy ki lehet mindeninek fejtenie a véleményét. A provokációt meg beleérzed, ha bele akarod.

#12 mandula

mandula

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 445 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 17:37

Hirtelen kétségbeesésemben azt írtam: profi vagyok, ami persze nagy marhaság, de a kérdés szempontjából talán mégse teljesen kezdõ. Lehetett volna több kategória...

#13 Aniko

Aniko

    Törzsvendég

  • Főmoderátor
  • 6.637 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 18:31

Na, én se profinak se kezdõnek nem érzem magam.Akkor én most hová tegyem a pipámat? A pipatartóra? Posted Image Sarkantyút hordok ugyan, de nem ott, ahol mások! :D Posted Image Ezt a Fieracavallin szereztem be... azóta bárkit halálra tudok idegesíteni vele, mert lehet pörgetni a sarkantyút... Posted Image Komolyabban: az én lovamnál szükségtelen a sarkantyú, csak hozzáérintem a lábamat az oldalához, és már teszi is a dolgát. Ha sarkantyút használnék, biztosan elátkozna!

#14 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 18:32

Mandula: Igen, lehet, hogy lehetett volna, hirtelen ennyi jutott az eszembe Posted Image Mik hiányoznak? Te mit jelöltél volna, és miért? (Amúgy viccesnek találom, hogy ki hogy reagál arra a kérdésre, hogy profi-e :D Ki riad vissza, és ki utasítja el a kezdõ fakkot :D )Anikó, ez egy igen érdekes sarkantyú :D [ November 18, 2003, 17:34: Az üzenetet átszerkesztette: BoKa ]

#15 mandula

mandula

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 445 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 18. - 18:43

A tartalmi résszel nem volt gond, különleges feladathoz stb. indokolt, nincs benne rossz, állandóra 1etlen lóhoz se használnám. Igazából olyan a sarkantyú, mint a spéci zablák: legtöbbel nincs gond, de ha jól van lovagolva a ló, akkor nincs rájuk semmi szükség, csak elfedik a problémákat, nem oldják meg. (Azt se használok...)A profizmus, már elõkerült valamelyik hobbis topicban. A gond nem a besorolásnál, hanem az értelmezésnél van pl. profi az aki lovaglásból él, vagy az rendszeresen versenyzik, vagy mindenki aki x évnél régebben lovagol)

#16 Old Shatterhand

Old Shatterhand

    A nagy vadász

  • Fórumtag
  • 4.354 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 11:43

Ez tetszik... Boka, Te viccelsz.Csuti szerintem + van gyõzõdve arról, hogy 3 centis kerekû beretvával rúgdalom szegény párát és ezáltal kimerítem a vadista szandál fogalmát.Azt sem lenne felesleges megjegyezni, hogy a weszternben elvileg nem kell folyamatosan "segíteni" a lovat, hogy menjen. Szóval egy terepen kb ötször ér, igen finoman a lóhoz a harci eszköz, különben olyan 10-15 centire van tõle.Tegnap nagyon megrémültünk az erdõ szélén egy tehéncsordától. Hátra arc, rohanás - úgy 3 lépést. Visszafordulás, lépés, laza. Szerinted, ha belerúgok, vagy kapaszkodok a lóba, hol álltunk volna meg? Mindemellett ritkán veszem fel és céllal. Mentol pedig sarkantyúval lett átlovagolva...

#17 Csuti

Csuti

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 4.848 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 11:52

Azt hiszem félreértettél! No, meg a memóriáddal is problémák vannak! :D Te magad mutattad meg a "derelyédet" Dunaharasztin! Láttam, hogy milyen! Úgyhogy nem gondoltam rosszra, csak arra, hogy netán BoKa, a bigott állatvédõ le akar beszélni róla! :D

#18 Old Shatterhand

Old Shatterhand

    A nagy vadász

  • Fórumtag
  • 4.354 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 12:09

Persze, Csuti, csak Boka arcát látni kellene, amikor sarkantyút lát! Viszont még azt az életben nem látta, hogy én mennyire nem használom, hiába van rajtam... No meg a többi olvasó, akik tutira biztosak benne ezután, hogy valódi lóvér csöpög a kerekekrõl terep után.

#19 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 12:34

OSH, te viccelsz ;) Eszembe nem volt ilyeneket gondolni, meg szerintem más se, nyugi Posted Image Ha tudnám, hogy úgy lovagolsz, és úgy használnád akár a sarkantyút, akár mást, szerinted kimennék veled egynél többször?Valóban a vasárnapi beszélgetésünk kapcsán jutott eszembe a téma, és gondoltam kifejtheti mindenki az álláspontját a sarkantyúról, hátha mást is érdekel, és fõleg, hátha okulni is lehet belõle. Pro és kontra. Ami eszembe jutott hirtelen, azt betettem a pontok közé, ami persze nem zárja ki a többi lehetõséget..(RC írása: :cool: , Mandula: Posted Image ) Amúgy nekem nincs elvi kifogásom a sarkantyú ellen. Gyakorlatban még nem tartok ott, hogy használjam, és eddigi lovaglásaim alatt még teljesen feleslegesnek találtam, még Lidércen is, aki pedig egy "hajtós" ló.

#20 Old Shatterhand

Old Shatterhand

    A nagy vadász

  • Fórumtag
  • 4.354 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 13:04

idézet:
Eredeti szerzõ: realcowboy: ...viselõjének tekintélyes járást kölcsönöz. Gyaloglás közben megakadályozza a csámpás lépéseket, ugyanis ebben az esetben könnyen összeakadhat a lábunk, ami könyörtelenül orcára eséssel végzõdik... [/QUOTE]Elmesélem, hogy tört el a kereket tartó szegecsem. Vadul nyergeltem, lépkedtem ide, oda, a cucc meg ugye rajtam volt már. Teszem felfele az ínvédõket, weszkós gugolást bemutatva, majd kész lévén, ember feláll és lép...ne, ha nem akadt vón öszve az a fránya szarkantyú. Miután leporoltam magam Mentol nyaka alatt, ahol ellenõriztem a talaj összetételét, körbenéztem, hogy biztos senki sem látta a mutatványt. Fõleg Sika, mert akkor már rég elõadta volna jól kiszínezve a történteket. Az új szegecs viszont jobb, mint a régi, a kerék sokkal könnyebben forog, szóval szét kéne szedni a másikat is. Vagy nyergelni egyet sarkantyúban...

#21 furioso

furioso

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.405 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 18:15

Tisztelt Fórumtagok!Kénytelen vagyok elõrebocsátani, hogy a sarkantyú alkalmazásával kapcsolatos alábbi véleményem az angol stílusra korlátozódik. Ugyanis, amióta lóközelbe kerültem, ezt a stílust mûveltem, mûvelem.A díjugrató versenyeket járva számtalanszor látja az ember, hogy a lovasok által a lovakon alkalmazott zabla(költemény, -kombináció) és a csizmán viselt felszerelési tárgy abszolút nincs összhangban egymással. Ez leginkább akkor szembeötlõ, ha a ló szájában mindenféle, a keményszájú, a rohanós ló megfékezésére alkalmasnak vélt zabla van, ugyanakkor ott virít a lovas csizmáján a legkülönfélébb kivitelû, gorombábbnál gorombább sarkantyú. Elöl megfékezni akarom a lovat, míg hátul a sarkantyúval minél erõteljesebb elõrehaladásra ösztökélem. Ez gyakorlott, biztos üléssel rendelkezõ, a lábszárai tevékenységét kontrollálni képes lovas esetében legyenyhébben szólva is ellenmondásos, de nem látszik akkora problémának, mint kezdõ lovas esetében.Mert mi a helyzet manapság a kezdõ lovasok többségénél? A gyerek elmegy valahova lovagolni, ha szerencséje van, képzett oktató kezébe kerül, még tanul is valamit. Azonban a "piac" tele van olyan maguk által kinevezett "oktatókkal", hogy ne mondjam "edzõkkel", akik még maguk is képzésre szorulnának lovastudásukat, mitöbb oktatási módszereiket illetõen is. Megmaradnak a ló hátán, esetleg ugrotak is néhányat lóval, sok dolog mikéntjével, hogyanjával azonban nincsenek tisztában, s már "edzõként" árulják magukat a laikus, mit sem sejtõ szülõk elõtt. Az ilyen típusú embernek az a célja, hogy minél több pénzt húzzon ki a szülõ zsebébõl, ennek érdekében a gyereket "gyorsított" kiképzésnek veti alá, nem tanítja meg neki kellõen az alapokat, mert az hosszú, idõt rabló folyamat. Ehelyett igyekszik a gyereket felületes módon minél elõbb olyan helyzetbe hozni, hogy azt mondhassa a szülõnek, a gyerek már érett a versenyzésre, nézzék meg, milyen ügyes! A laikus szülõ ezt el is hiszi, sõt, még büszke is a gyerekére. Nyilván ez az a pont, ahonnan már még jobban "tejel" a szülõ, mert más dolog a lovaglás alapjainak oktatása, és megint más dolog a "versenyzõ" útjának egyengetése.A gyerek fogékony minden újra, a versenyeken látja, hogy a lovasok flangálnak le-föl a pálya környékén, sokuk lábán ott a sarkantyú, tetszik neki ez a módi, azt hiszi, attól lesz lovas, ha már neki is van sarkantyúja, az egészet, mint státusszimbólumot kezeli. Az "edzõ" még partner is ebben, nehogy a gyerek panaszkodjon a szülõnek, hogy õ lebeszélni próbálta a gyereket álmai megvalósításáról, s apadni kezdjen az addig jól csordogáló pénzpatak. Eszébe sem jut, hogy elmagyarázza a gyereknek, hogy mi a feltétele annak, hogy sarkantyút viselhessen, megkockáztatom, sokszor lehet, hogy õ sincs tisztában ezzel. Meg sem próbálja gyõzködni a gyereket, hogy az adott lóra nem is kéne tán sarkantyú...Nos a gyerek megkapja a sarkantyút, lehetõleg szép, nagy bökõvel, onnantól kezdve viseli ha kell, ha nem.Mi ennek a dolognak a veszélye? A kevésbé képzett lovasnak nincs megfelelõ, biztos ülése. Vágtában az alsó lábszáraival kapaszkodik, s hogy ez még hatékonyabb legyen, még a sarkát is befelé fordítja. Bármilyen vérmérsékletû is a ló, ha az oldalát sarkantyúval böki, szúrják, igyekszik elõle menekülni, vágtája iramát fokozni fogja. A fokozás hatására a gyerek még jobban kapaszkodik az alsó lábszárával, még inkább benyomja a sarkát a ló oldalába. Mi lesz a dolog vége? A ló el fog rohanni a pályán, ellaposodik, ver, ne adj' Isten rossz távolságról elugorva bukik, sérülés akár a ló, akár a lovas részérõl. Ha ezt esetleg meg is ússza a páros, a pálya végén a lovas nem tudja a lovát felvenni, léptetve elhagyni a pályát, rohan ki a pályáról, esetleg összeütközik a már befele lovagló következõ lovassal, valakit ebben a tempóban elgázol a melegítõpályán, stb. Ezért mondják, hogy kezdõ lovason a sarkantyú olyan, mint majoim kezében a borotva. V E S Z É L Y E S!Mert alapvetõen mi a sarkantyú gyakorlott lovas általi használatának a lényege? A sarkantyú segédeszköz, amelynek a segítségével tud a lovas nyomatékot adni egyes comb- és lábszár segítségeknek. A sarkantyú nem használható .- a hozzáértõk szerint - a ló idomítottságában meglévõ fogyatékosságok áthidalására. Ha a sarkantyút túl gyakran használjuk, a ló egyre jobban eltompul vele szemben. Minél kevesebb sarkantyút használunk, annál jobb!Ha a ló hátsó lábaival rúg a sarkantyúra, azt a lovasnak úgy kell értelmeznie, hogy a sarkantyút nem tudja helyesen használni. Ugyanezt jelenti az is, ha a ló a sarkantyúra a farkát csóválja. A sarkantyúsegítségek hatástalanok és mindaddíg helytelenek, amíg a lovas nem köti össze õket azonnali derék- és csizmasegítségekkel. S a kezdõknél ez meg van?Magyar Imre, a II. világháború utáni magyar díjlovagló sport meghatározó személyisége szerint a sarkantyúsegítségeket mindíg ugyanazon a helyen kell adni, mint a külsõ és belsõ combsegítségeket. A segítségadást itt is a ló érzékenységéhez kell szabni. A sarkantyúk csak egészen rövid ideig lépjenek hatásba és csak akkor, ha a combsegítségekre nem reagálna a ló. Alkalmazásuk gyöngéd (!!!) szúrásokból álljon.E kívánalomnak ellent mond a mai nyugati profi díjugrató versenyzõk gyakorlata. Ha a lovuk nem vállalt el egy ugrást - mindegy, hogy a ló, vagy lovas hibájábó - õk nem vágnak végig rajta, mint egy "virtigli" magyar lovas, az oyan snassz. Ezzel szemben, ha egy ilyen esetben megfigyeljük a sarkantyús csizmájukat, meggyõzõdhetünk arról, hogy õk bizony a sarkantyúval keményen fenyítenek, amely adott esetben visszatetszõbb a szememben, mintha ráhúznának egyet a pálcával a ló farára. Mert mit sugall ez a tevékenység a kritikus (laikus? állatvédõ?) közönség felé? Látványosan, látszólag büntetés nélkül ráveszem a lovamat arra, hogy korábbi hibáját korrigálja. Naná, én is korrigálnék, ha annyit kapnék az oldalamba a sarkantyúval, mint õk...Korábban a sarkantyú viselése (használata) a nemzetközi díjlovagló versenyeken kötelezõ volt, akár használták, akár nem (úgy értem szükség volt-e a használatára), de csak a négyszögben. Ma akár díjlovagló, akár díjugrató versenyeken a lovasok többsége viseli a sarkantyút akár indoklt, akár nem, akár lovon ül, akár nem, mint a néptáncos. (Ezzel nem a néptáncosokat akarom megbántani!)Nekünk - ifjú lovasoknak - a hatvanas évek elején autentikus személyek (az edzõink, a háború elõtti huszár- és tüzértisztek, akik épp akkor a múltjuk miatt "B" listások voltak, de mindenképen tisztában votak a lovasöltözékkel kapcsolatos szabályokkal) azt oktatták, hogy a lovasember, mielõtt felül a lóra - ha szükséges - felköti a sarkantyút, ha lelovagolta a feladatát, s leszllt a lóról, leveszi. S ezt meg is követelték. Itt a lovasember kifejezés nem úgy értendõ, hogy azért lovasember valaki, mert lovakkal foglalkozik, hanem úgy, hogy ezt a megnevezést azok érdemelték ki, akaik viselkedésükkel, gondolkodás módjukkal, megjelenésükkel, erkölcsi mivoltukkal rászolgáltak erre.A Magyar Lovas Szövetség díjugrató szabályzata a korábbi években tiltotta azt, hogy kezdõ lovasok sarkantyút viseljenek. A "demokratizálódó" világunkban elérték egyesek azt, hogy eza tiltás kikerült a szabályzatból, az "edzõk" megítélésére van bízva a sarkantyúk használata. Õk pedig megítélik. Ki így, ki úgy. Egy kritérium van: ha a ló oldala a sarkantyú által láthatóan felsebzõdik, az azonnali, a versenybõl való kizárást von maga után. Eddig a határig azonban minden megengedett. Éles, hegyes sarkantyú, élesre csatolva, s minden, amit a képzelet elbír. Senki nem a lova lovagoltságának fokozásában látja az elõrelépést, hanem a különféle kínzó és kényszerítõ eszközök alkalmazásában. S ezen eszközök kiagyalóinak a fantáziája határtalan. Elnézést a kissé hosszúra sikeredett expozéért, de ezek a dolgok "nyomták" a lelkemet. S még egy dolog ide kívánkozik: akinek nem inge,...

#22 Petshu

Petshu

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.207 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 20:44

Petshu sajnos ott (is) lett elrontva, h az elõzõ gazdája csak bökõvel lovagolta. Ez megoldotta gondját (Lónak nagyon "matt", érzéketlen az oldala, a sok rugdosástól) Legalábbis azt hitte, de a kiváltó okot nem sikerült megszüntetnie. Most ennek a rendberakásán fáradozunk. Petshu sajnos nem fogadja el a csizmát ezért néha kell az a fránya sarkanytyú. Utánna mindig jobban megy pár napig. Az, h kezdõ v. profi vagyok-e attól függ, h mit értünk ezek alatt a fogalmak altt.Profi semilyen szempontból nem vagyok, de kezdõ se feltétlenül... Posted Image

#23 Old Shatterhand

Old Shatterhand

    A nagy vadász

  • Fórumtag
  • 4.354 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 20:52

Furioso, azt gondolom, ebbõl igen sokan tanulhattunk, szerintem szükségtelen elnézést kérned, sõt. Részemrõl köszönöm, illetve ami keveset a témáról tudok (nyomatékosítás, tompulás, stb), a wescoban is alapjában hasonló. Amit pedig a "rohanós ló megfékezésére alkalmasnak vélt zabláról" írsz, bár ez nem a topikhoz tartozik, hisz zabla, de ezt -mármint a visszafogást- nem derék, testsúly és csizmasegítséggel kell inkább elérni, semmint szájtépéssel? Mert elég sok bírkózást bírok megfigyelni itt és ott fékezés címszó alatt, de valójában nem sok eredménnyel, hacsak azt nem tekintjük eredménynek, hogy lesz egy ideges lovunk aki esetleg bakolva pakol. Szóval igen kevés tapasztalatom alatt azt figyeltem meg lovamon, hogy ha rohanna el, feleslegesen tépném a száját, inkább célravezetõ nála, hogy kap kis elõrehajtót, akár enyhe sarkantyúérintéssel is, majd derékhúzás és testsúly hátrébb. Ezáltal nyugisabban lassít, mintha húúúúzom. Ok, ez végképp nem vág ide, de oly kimerítõ választ adtál fent, hogy gondoltam megkérdezem a dolgot, hisz látszólag ellentmondásos amit írok, de mit tegyek, ezt tapasztalom. Posted Image

#24 furioso

furioso

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.405 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 21:43

OS! A zablát csak az ellentmondás érzékeltetésére kevertem a témához, ugyanis ha a ló csak sarkantyúval lovagolható elõre, akkor minek a zablavariáció a szájába, elegendõ lenne a csikózabla, ha viszont rohanós, ami miatt a zablakölteményt alkamazzák, akkor minek a sarkantyú?A másik észrevételedhez: valóban helyesen érzed, tudod és tapasztalod, a megállításhoz elengedhetetlen a derék meghúzása, de szükségesek a felvételek is a száron a teljes megállításig. De ezek csak normálisan belovagolt lóra érvényesek, azokra, amelyeknek ezen a téren elmaradásuk van, kevésbé. Ott marad a birkózás...

#25 amigo

amigo

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 986 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 19. - 23:27

idézet:
Eredeti szerzõ: BoKa: OSH, te viccelsz ;) Posted Image Ha tudnám, hogy úgy lovagolsz, és úgy használnád akár a sarkantyút, akár mást, szerinted kimennék veled egynél többször?[/QUOTE]:D :D :D A puding probája az evés!!!

#26 olaj

olaj

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 421 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 10:11

idézet:
Eredeti szerzõ: furioso:...ha a ló csak sarkantyúval lovagolható elõre, akkor minek a zablavariáció a szájába, elegendõ lenne a csikózabla, ha viszont rohanós, ami miatt a zablakölteményt alkamazzák, akkor minek a sarkantyú? [/QUOTE]Kicsit azért leegyszerûsített a képlet, miszerint a bökõ elõre, a zabla hátra hat... Az viszont sajnos igaz (a sportban is), hogy sok lovas nem szánja rá az idõt, hogy rendesen megtanítsa a lovat a segítségekre való helyes reagálásra. Ehelyett "elõl jól megfogom, felkokasítom, hátulról szúrom, osz megy..."(Jómagam kizárólag nagyon puha csikózablával lovagolok, sarkantyút csak ugrómunkához használok)

#27 mandula

mandula

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 445 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 13:09

Remekül kegészíti még a kapukulcs+bökõ összeállítást a segédszár(alulra csatolva), mert akkor legalább a fejét se tudja felemelni a ló. (Egészen addig, amig a pályára érve l kell venni, akkor meg emelt fejjel rongyol végig, jó eséllyel végig verve az akadályokat.)

#28 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 13:28

Furioso, már ezért az írásért megérte ezt a témát elindítani Posted Image Köszi.

#29 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.718 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 13:29

idézet:
Eredeti szerzõ: amigo:A puding probája az evés!!! [/QUOTE]Na de azt nem elég egyszer megkóstolni? Posted Image

#30 Cavalier

Cavalier

    Mirage :)

  • Admin
  • 6.360 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 14:09

Aki nem tudja, hogy profi-e vagy kezdõ, az nyugodtan ixelje be a kezdõt. Én is így tettem. Posted Image A sarkantyú ugyanannyira használhatatlan a ló gyorsítására, mint a feszítõzabla a megállítására. Mármint ha mint utolsó lehetõségként jönne szóba. Bármennyire is furcsa, ezek a "durva" eszközök éppenhogy a finom de határozott segítségek adására lettek kitalálva. A ló kb. 500 kiló, én a kezemmel tudok kb. 50 kilót húzni, feszítõvel ezt megszorozva végülis letörhetem a ló orrát, de ha nem akar, úgysem fog megállni. Ugyanígy egy eltompult lovat ideig-óráig rúgdoshatok sarkantyúval, menni fog, de aztán arra is érzéketlen lesz. Ezért utálom, ha olyanok használják ezeket az eszközöket, akiknek a kezdõ dobozban kéne, hogy legyen a pöttyük. (hiéba gondolják, hogy a kettõ között) A különféle segédszárakról már kifejtettem a véleményemet a megfelelõ topicban, szitén hasonló. Posted Image Persze az ilyen majmok sose ismernek magukra, bár ha tükörbe néznének, lehet, hogy megijednének... Posted Image Cav

#31 Titok

Titok

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.786 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 17:21

Szerintem sem elég jók a válaszlehetõségek. A kezdõ/profin pl. abszolut "felháborodtam". Az én véleményem (nem szavaztam a fentebb említett tényezõ miatt): sarkantyú IGEN, abban az esetben, HA célom van a lóval (versenyzés), NEM minden edzésen, hanem ugrásnál/idomításnál, a lemozgatáshoz teljesen felesleges. Ennek ellenére sokan vannak olyanok akik el se tudják képzelni az életüket bökõ nélkül. Ezt nem támogatom. Én még nem lovagoltam sarkantyúval, de többször örültem volna, ha ott van a lábamon. A zabla pedig más dolog (és más topic Posted Image ), de ahhoz is 1 pár szót: én több zablával lovagolok váltogatva, attól függõen mit csinálok aznap. Ha nincs semmi extra, sima csikózabla, ha valami húzósabb téma van, akkor vékonyabb D zabla, egy ugró v. idomító edzésen pedig átlagos vastagságú pálcás zabla (istenítem aki ezt kitalálta! Posted Image ).Részemrõl ennyi voltam. :cool:

#32 Cavalier

Cavalier

    Mirage :)

  • Admin
  • 6.360 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 17:38

idézet:
Eredeti szerzõ: Titok: Szerintem sem elég jók a válaszlehetõségek. A kezdõ/profin pl. abszolut "felháborodtam". ...A zabla pedig más dolog (és más topic Posted Image ), de ahhoz is 1 pár szót: én több zablával lovagolok váltogatva, attól függõen mit csinálok aznap. Ha nincs semmi extra, sima csikózabla, ha valami húzósabb téma van, akkor vékonyabb D zabla, egy ugró v. idomító edzésen pedig átlagos vastagságú pálcás zabla [/QUOTE]Na igen, kb. 8 kategória lehetne, abszolút kezdõ, és profi a 2 véglet. A profi nálam a valóban professzionálisat jelenti, akinek ez a szakmája, ebbõl él, versenyzik, jó eredményekkel, és valóban jó lovasember is. (jó kevés ilyen van) Köztes állapotok meg pl. kezdõ, közepes haladó hobbilovas, illetve kezdõ, közepes, haladó versenyzõ, de ezek között is vannak átfedések, amiket kategorikusan nem lehet kifejezni. Így magamat talán egy haladó hobbilovashoz lehetne tenni. A zablakérdés sem független ettõl a témától, mivel alapvetõen a lóhoz való hozzáállásról van szó, arról, hogy valaki idomítja a lovat, vagy csak uralkodik rajta. Utóbbiaknak kéne felfedezni, hogy a ló nem autó, ha rosszul megy nem lehet chiptuningot tenni bele, meg sportlégszûrõt. Posted Image (és a krómkipufogóvégrõl még nem is beszéltem! :D ) Titok, a zabláid mind csikózablák, amit fikáztam az a feszítõ volt, pontosabban a feszítõk nem megfelelõ használata. Díjlovas versenyeket nézegetve csak a legbonyolultabb feladatoknál láttam, hogy használta a sarkantyút a lovas. Passage, piaffe, pirouette. Akkor is csak annyi volt, hogy a ló szõrének a végét karcolta vele. Cav

#33 tomsawyer

tomsawyer

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.115 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 20. - 20:17

Az egyik ismerõsöm menõs lovaának a megfékezésére többen a feszítõzablát javasolták.Õ meg is fogadta a "jó tanácsot".Meg is nõtt az önbizalma rendesen.

#34 Cavalier

Cavalier

    Mirage :)

  • Admin
  • 6.360 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 21. - 9:11

idézet:
Eredeti szerzõ: tomsawyer: Az egyik ismerõsöm menõs lovaának a megfékezésére többen a feszítõzablát javasolták.Õ meg is fogadta a "jó tanácsot".Meg is nõtt az önbizalma rendesen. [/QUOTE]Inkább meg kéne tanulnia lovagolni. A többieknek meg nem hülyeségeket beszélni. Fejfájásra jó megoldás a fejlövés, lehetõleg nagy kaliberrel. Posted Image Cav

#35 tomsawyer

tomsawyer

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.115 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 21. - 22:02

Cav!Igen ezt már mondták mások is.De mivel a feszítõzablát Xy mondta akkor az úgy is van Posted Image .

#36 tomsawyer

tomsawyer

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.115 hozzászólás

Közzétéve 2003 november 21. - 22:05

Zap!Tudom, hogy rend a lelke mindennek de ezt már nem akartam a zabolásba átvinni(ha már egyszer itt kezdõdött).