idézet:
Eredeti szerzõ: Zsuzska:Ok, de amíg ez nincs meg, csak kell valami támpont... [/QUOTE]Persze hogy kell. De Apple-nek mért nincs még meg? Nem tudom mióta lovagol pontosan, de azért... Ejnye-bejnye szerintem! Vagy Bazs-nak kéne ezt mondani, mert nem tanít röndösen?
A díjugratás technikája
#81
Közzétéve 2002 november 2. - 0:34
#82
Közzétéve 2002 november 2. - 10:18
#83
Közzétéve 2002 november 2. - 15:17
idézet:
Eredeti szerzõ: Neduddki:[url="http://"http://kep.tar.hu/zsubaba/midsize/pic1454021.jpg"]Jó vágta[/url], ha a pálya közepérõl nézed (mindig onnan kell) [url="http://"http://www.mini-land-gestuet.de/images/bild_4.jpg"]keresztbe vágtázik[/url] Hamisan vágtázós képet még keresnem kell :( [/QUOTE]Hamisan vágtázósat egyszerûen nem találok. Nincs valakinek? :confused: Azért találtam még egy [url="http://"http://www.horses.co.uk/images/normal/horses_0179.jpg"]keresztezõ[/url] lovat.
#84
Közzétéve 2002 november 2. - 16:47
#85
Közzétéve 2002 november 2. - 21:54
#86
Közzétéve 2002 november 4. - 14:08
#87
Közzétéve 2002 november 4. - 18:14
#88
Közzétéve 2002 november 4. - 19:12
#89
Közzétéve 2002 november 4. - 20:48
#90
Közzétéve 2002 november 4. - 20:52
#91
Közzétéve 2002 november 4. - 21:03
#92
Közzétéve 2002 november 4. - 21:33
#93
Közzétéve 2002 november 4. - 21:41
#94
Közzétéve 2002 november 4. - 21:44
#95
Közzétéve 2002 november 4. - 21:54
#96
Közzétéve 2002 november 4. - 22:03
idézet:
Eredeti szerzõ: Orsi:Szóval a kör miért kell, azért mert a körön belül még jó az elugrási pont? Nem értem. Hogy lehet felmérni ezzel például egy 130 cm-es ugrás elugrási pontját, hova rajzolom a kört és minek? Az lehet, hogy 130 cm-re az ugrástól? DE miért?Még mindig nem értem.[/QUOTE]A kör azért kell, hogy szemléltesse az elugrás helyét. Eddig, gondolom, tiszta. Azért kör, mert ugye nem csak az számít, hogy ne túl közelrõl, és ne is túl távolról ugorjon el a ló, hanem az is, hogy nagyjából az akadály közepét lovagoljuk meg. Ezt az edzõk általában elõszeretettel hangsúlyozzák is. Gyakran látni versenyeken, hogy a lovas az akadályt egészen a szélénél, a kitörõhöz közel ugratja meg. Ez nem csak balesetveszélyes, de zavart okozhat a következõ akadályra való rálovaglásban is.1.30-as akadály esetében a kör, és az elugrási pont valóban 130 cm-re lesz. Azért kerül távolabb, mert a magasabb akadály fölött nagyobb ívet kell leírnia a lónak; ahhoz pedig, hogy ez az ív szabályos legyen, messzebbrõl kell elugrania.
#97
Közzétéve 2002 november 4. - 22:13
idézet:
Eredeti szerzõ: Zsubaba:[url="http://"http://kep.tar.hu/zsubaba/midsize/pic1454051.jpg"]Tökkel ugrom...[/url] nem tudom, nem sok látszik belõle, mert homály, de a lényeg látszik sztem Most így magamat nézve sztem a kezem-lábam jó helyen van, a ló támaszkodik.De ezt ikább Bazstól kérdezném, mert õ jobban látta, meg jobban is ért hozzá... ;) [/QUOTE]Ez egy jó ugrás. Ha nagyon kellene hibát keresni benne, talán azt mondanám, hogy a sarkad lehetne picivel lejjebb, de ez nem életbevágó. Valószínûleg azért csúszott feljebb a kelleténél, mert mondtam, hogy többet menj a lóval, és ezt igyekeztél csinálni. Ettõl az apróságtól eltekintve, való igaz, a kezed jó helyen van, a lábad is - talán pár centivel lehetne közelebb a hevederhez, de ez már tényleg akadékoskodás -, és a ló támaszkodik. Ez így jó, ahogy van.
#98
Közzétéve 2002 november 4. - 22:15
#99
Közzétéve 2002 november 4. - 22:17
#100
Közzétéve 2002 november 4. - 22:31
#101
Közzétéve 2002 november 4. - 22:33
idézet:
Eredeti szerzõ: Apple:Ezt akkor most nem értem...Amikor ugratok, Bazs, azt szoktad mondani, hogy nyúljak elõre...De a zsubaba képén meg az a jó, hogy ott van a marjánál a keze...Melyik a jó igazából? vagy csak hülye vagyok, és nem értem... :( [/QUOTE]Csak annyira kell elõre nyúlni, amennyire kívánja a ló... nem kell a szárat odadobni, de azért ne akadályozd az ugrásban Nem tudom, nekem fentrõl nem ezen jár az eszem, nem szoktam ezzel foglalkozni, azzal foglalkozok inkább, hogy fent maradjak a lovon, jókor emelkedjek, és hogy átmenjünk az akadályon, mármint hogy ne vágja be a stoppot Majd rájössz ;)
#102
Közzétéve 2002 november 4. - 22:38
#103
Közzétéve 2002 november 4. - 22:48
idézet:
Eredeti szerzõ: Apple:Szóval az elsõ az az, hogy amikor vkire azt mondják, hogy elõrelovagolja a lovat, akkor az pontosan mit takar? Ill. hogy lovagolja elõre? szárat ad neki, vagy csípõvel elõretolja?a másik meg az, hogy (bazs, tudom, hogy ezt már kérdeztem, de elfelejtettem) honnan lehet azt tudni, ha egy ló hamisan vágtázik? nekem ez nem tiszta... vmi olyanra emléxem, hogy akkor hamis, amikor úgy tûnik, mintha a belsõ melsõ lába vezetné a vágtaugrás lábsorrendjét. vagy a külsõ? nemtom. de ezt, amikor pl. Tökkel ugrattam (micsináltam?! :mad: :( ), és szóltál, hogy vegyem fel lépésbe, mert hamis, akkor én azt nem veszem észre, vagy nem látom. Hogy van ez kéremszépen?[/QUOTE]Az elsõ. Bár a lényegét már többen leírták.A ló elõrelovaglása nagyjából azt takarja, hogy elõre küldöd a lovat. Ez persze nem merül ki annyiban, hogy hajtod elõre, és hagyod elsietni. Mint arról már az összeszedettségnél is szó volt, az összeszedett ló a hátuljával jobban maga alá lép. Mivel (valaki ezt is jól leírta) azzal, hogy ráülünk, az elejét terheljük meg, az összeszedés célja, hogy ennek a többletsúlynak egy részét átvigyük a hátulsó testfélre.Így kerül ugyanis a ló olyan helyzetbe, hogy egyensúlyban tudja hordozni a lovasát.Az elõrelovaglás feltétele a támaszkodás, és egy bizonyos fokú összeszedettség, bár ehhez nem feltétlenül kell száron lennie a lónak (ismét tegyünk különbséget a díjló és az ugróló között!). Amikor elõrelovagolod (a kifejezésben benne van, hogy hátulról, elõre )a lovat, a hátulját készteted fokozottabb használatra, tehát arra, hogy maga alá lépjen. Ez azonban még kevés a boldogsághoz, elöl meg is kell tartanod, így nem gyorsítani fog, hanem összeszedettebben, egyben lendületesebben halad elõre. Ha a ló lomha is, akkor természetesen egy gyorsabb, élénkebb tempóra is kell késztetni.A második. A vágta akkor helyes, amikor a belsõ elsõ láb vezeti. Csak így tud a ló a körívnek megfelelõen hajlani, hamis lábon nem. Hogy ezt megértsd, nem árt megnézni jósok videót, tanulmányozni a könyvekben a lábsorrendrõl készült képsorozatot, hogy egy idõ után lásd, mi a helyes, és mi a hamis vágta. Bár ezt már én is elmagyaráztam neked, ha jól emlékszem, icq-n, de szerintem élõben is.Fontos, hogy a vágtába való beugratáskor a ló megfelelõ módon legyen befele állítva, és hajlítva, akár teljes lovardában, akár nagykörön, akár kiskörön lovagolunk. Enélkül igen könnyen elõfordul, hogy hamisan fog beugrani. Azt sem véletlenül szoktam mondani, hogy a rövidfal elején ugrasd be, mert általában ott megfelelõ a hajlítás, még ha nem is figyelsz rá.
#104
Közzétéve 2002 november 4. - 22:48
#105
Közzétéve 2002 november 4. - 22:53
#106
Közzétéve 2002 november 4. - 22:59
idézet:
Eredeti szerzõ: Petshu:Én még teljesen kezdõnek számítok (fõleg ugrás terén) Az az én nagy problémám, hogy amikor a ló az akadály fölött van mindig hátracsúszik a lában és ezáltal amikor leérkezik egy kicsit megdob. Tudom, hogy ezt a problémát már tárgyaltátok, de azonkívül, h ez súlyos hiba mást nem mondtatok róla. (példul, h lehet ezt korigálni) Amig kicsi akadályokat ugrottunk nem volt gond, de ahogy elkezdtnk számomra nagyot (kb.1m-es akadályt)ugrani nálam is jelentkezett ez a hiba. Lécci aki tud segítsen! Én még olyan béna vagyok! [/QUOTE]Van erre egy elég ritkán használt, ám hatásos gyógymód. A kengyelszíjat rögzíted a hevederhez egészen lent, a kengyel fölött, így igen kis elmozdulást fog engedni a lábadnak. Eleinte furcsa érzés így lovagolni, de meg lehet szokni. Ezt azonban tiltják a szabályok, így pl versenyen nem használhatod, de edzésen sem ajánlatos túl gyakran, mert ha megszokod, és csak a rögzítés tartja a lábadat jó helyen, az megintcsak nem jó. Fõleg csak akkor nyúlj ehhez a megoldáshoz, ha teljesen biztosan ülsz a nyeregben ugrás közben is, máskülönben igencsak balesetveszélyes. Én sem alkalmazom senkinél sem, csakis magamnál, és ritkán.Inkább azt tanácsolom helyette; arra próbálj figyelni, hogy a sarkad lenyomva maradjon az ugrás fölött is. Ugyanis a lábad leginkább akkor hajlamos hátracsúszni, ha felhúzod a sarkad. Ezt kell kiküszöbölni elsõsorban.
#107
Közzétéve 2002 november 4. - 23:07
idézet:
Eredeti szerzõ: Apple:Ezt akkor most nem értem...Amikor ugratok, Bazs, azt szoktad mondani, hogy nyúljak elõre...De a zsubaba képén meg az a jó, hogy ott van a marjánál a keze...Melyik a jó igazából? vagy csak hülye vagyok, és nem értem... :( [/QUOTE]Mert Te, meg Zsubaba, két teljesen külön dolog. Nincs séma, minden lovas más, csak a végcél azonos, a helyes tartás.Zsubaba tud menni a lóval, te viszont olyannyira nem viszed elõre a felsõtestedet, hogy még ha jókor emelkedsz, akkor is elmaradsz. Ezért kellene elõrenyúlnod (azt is szoktam mondani, hogy öleld át a ló nyakát az ugrás fölött, dehát nem csinálod), mert akkor kénytelen lennél a felsõtestedet is elõredönteni. Ez pusztán korrekció. Nálad szükség van rá, Zsubabánál nincs.
#108
Közzétéve 2002 november 4. - 23:09
#109
Közzétéve 2002 november 4. - 23:12
idézet:
Eredeti szerzõ: piaffe:idézet:[/QUOTE]Mint mondottam, ezt már elmagyaráztam Apple-nek, mind elméletben, mind gyakorlatban. Dehaegyszer nem jegyzi meg
Eredeti szerzõ: Zsuzska:Ok, de amíg ez nincs meg, csak kell valami támpont... [/QUOTE]Persze hogy kell. De Apple-nek mért nincs még meg? Nem tudom mióta lovagol pontosan, de azért... Ejnye-bejnye szerintem! Vagy Bazs-nak kéne ezt mondani, mert nem tanít röndösen?
#110
Közzétéve 2002 november 4. - 23:13
#111
Közzétéve 2002 november 4. - 23:20
idézet:
Eredeti szerzõ: Zsuzska:Ez akkor jó vágta, ha bal kézre megy, ha középrõl nézed, ha nem. ;) Ha meg azt mondjuk, hogy jobb kézre megy, akkor hamis vágta. Probléma megoldva. [/QUOTE]Már nemazért, de ez a ló tényleg keresztbe vágtázik, az elejével bal lábra, a hátuljával jobb lábra. Nézzétek meg jobban!
#112
Közzétéve 2002 november 4. - 23:29
idézet:
Eredeti szerzõ: ando:Piaffe,Te, mint díjlovas hogy írhatsz olyat, hogy az a támaszkodás amikor a ló homloka a függõlegeshez közeli állapotban van. A támaszkodásnak nem az a lényege, hogy hogy áll a homlok, hanem hogy a lovasnak milyen a fizikai kapcsolata a lóval. Az igaz, hogy ideális esetben a támaszkodó lónak a homlaka közel függõleges, a nyaka pedig feligazított. De nem szabad ilyen külsõségekre 100%-osan alapozni. [...]De gondolom te is tudod, hogy a támaszkodás az összeszedettség része. Annyit jelent, hogy a ló elfogadja a szárat és FOKOZATOSAN kezd rá szinte szó szerint támaszkodni. [/QUOTE]idézet:
Eredeti szerzõ: Haflingi:Egyre nagyobb a kavar ezzel a támaszkodás témával.A támaszkodásnak semmi köze a függõlegeshez. A függõlegeshez közeli (de még mindig elõtte!!!) keret, már egy összeszedett állapotra vonatkozik. A kiképzés alapjainál sokkal helyesebb, ha egy ló tág keretben, tehát kifejezetten a függõleges elõtt lévõ homlokvonallal dolgozik.[/QUOTE]Megint itt tartunk, de szerintem ugyanarról beszélünk. Csak épp Piaffe, mint díjlovas nem elégszik meg ezzel a tágabb keretben történõ támaszkodással. Viszont én, mint ugrólovas, és még nagyon sokan, mint nem díjlovasok, azt mondjuk, hogy nem feltétlenül kell függõleges homlokkal száron lennie annak a lónak, hogy támaszkodjon. Teszemazt, hogy nagyon messzire menjek a példáért, a westernlovak is támaszkodnak, pedig õk aztán igazán messze vannak a klasszikus feligazodottságtól!És gondolom, Piaffe sem jelenti ki azt feketén-fehéren, hogy függõleges homlok nélkül nincs támaszkodás. (Valamint, hogy nincs élet a halálon túl.)Ugye, Piaffe?
#113
Közzétéve 2002 november 4. - 23:50
idézet:
Eredeti szerzõ: Bazs:idézet:[/QUOTE]Én itt arról a képrõl beszéltem, amin Zsubaba látható Tökön.Mérértengemostanábanmindenkifélre?
Eredeti szerzõ: Zsuzska:Ez akkor jó vágta, ha bal kézre megy, ha középrõl nézed, ha nem. ;) Ha meg azt mondjuk, hogy jobb kézre megy, akkor hamis vágta. Probléma megoldva. [/QUOTE]Már nemazért, de ez a ló tényleg keresztbe vágtázik, az elejével bal lábra, a hátuljával jobb lábra. Nézzétek meg jobban!
#114
Közzétéve 2002 november 5. - 0:39
idézet:
Eredeti szerzõ: ando:Te, mint díjlovas hogy írhatsz olyat, hogy az a támaszkodás amikor a ló homloka a függõlegeshez közeli állapotban van. A támaszkodásnak nem az a lényege, hogy hogy áll a homlok, hanem hogy a lovasnak milyen a fizikai kapcsolata a lóval. Az igaz, hogy ideális esetben a támaszkodó lónak a homlaka közel függõleges, a nyaka pedig feligazított. De nem szabad ilyen külsõségekre 100%-osan alapozni. [/QUOTE]Honnan a francból veszed, hogy én azt állítom, hogy a támaszkodás egyenlõ a függõlegeshez közelitõ homlokkal?idézet:
Eredeti szerzõ: én:A támaszkodás nálam ott kezdõdik, hogy a lónak megközelítõleg függõleges a homloka (ami még önmagában messze nem azt jelenti, hogy jó is a támaszkodás). [/QUOTE]A támaszkodásnak valóban nem a fej pozíciója a lényege, csakhogy anélkül nem létezik az a bizonyos fizikai kapcsolat, amirõl beszélsz. Ugyanis ha az megvan, onnantól kezdve a ló automatikusan felveszi azt a bizonyos tartást.És bármilyen rossz alkata is van egy lónak, attól még a függõleges vonalat megközelítheti a homloka. És nem véletlen írtam azt, hogy MEGKÖZELíTÕLEG függõleges homlok!idézet:
Eredeti szerzõ: Haflingi:A támaszkodásnak semmi köze a függõlegeshez. A függõlegeshez közeli (de még mindig elõtte!!!) keret, már egy összeszedett állapotra vonatkozik. A kiképzés alapjainál sokkal helyesebb, ha egy ló tág keretben, tehát kifejezetten a függõleges elõtt lévõ homlokvonallal dolgozik. [/QUOTE]Nem hinném, hogy ennek ellent mondtam volna...
#115
Közzétéve 2002 november 5. - 0:46
idézet:
Eredeti szerzõ: Bazs: Teszemazt, hogy nagyon messzire menjek a példáért, a westernlovak is támaszkodnak, pedig õk aztán igazán messze vannak a klasszikus feligazodottságtól! [/QUOTE]Erre nem vennék mérget. Szerintem a western ló tartását és a ló-lovas közötti fizikai kapcsolatot ne keverjük össze a támaszkodással. Szerintem nem véletlen adták ennek a fogalomnak ezt a nevet. Van alapja. És egy westernló nem támaszkodik bele a szárba, csak felvesz egy bizonyos tartást. Eközben persze minden szársegítségre azonnal reagál, mert elengedett és összhang van a lovas keze és a ló szája között. De ezt nem nevezném támaszkodásnak.
#116
Közzétéve 2002 november 5. - 14:16
#117
Közzétéve 2002 november 5. - 14:47
#118
Közzétéve 2002 november 5. - 18:39
#119
Közzétéve 2002 november 5. - 19:00
idézet:
Eredeti szerzõ: Orsi:Szia Zsubaba!Szerintem Tök nagyon szépen ugrik. Jó stílusban.A kezed viszont nem megy vele, és az ülésed is nagyon eljön a nyeregtõl. Ez például összetett ugrásoknál jelent majd nehézséget.Egy olyan fotóra lennék kíváncsi, mikor a leérkezés pillanatában vagy akadály felett, mikor tudsz visszaülni a nyeregbe. Orsi[/QUOTE]Mint már megbeszéltünk, egy fényképrõl nem lehet nyilatkozni. Szóval gyere ki, nézz meg, és utána nyilatkozz! Kösziii ...
#120
Közzétéve 2002 november 5. - 23:43
idézet:
Eredeti szerzõ: Bazs:Ha nagyon röviden akarnám elmagyarázni, azt mondanám, hogy amikor nem engeded lötyögõsen hosszúra a szárat, de nem is téped ki a ló fülén a zablát, hanem egy puha kontaktust tartasz fenn a ló szájával - úgy érzed, pár dekát fog a kezedben -; ekkor támaszkodik helyesen a ló. [/QUOTE]Mert nekem ebbõl az jön le, hogy ha valaki tud annyira lovagolni, hogy helyesen kezelje a szárakat, akkor alatta minden ló támaszkodik.