1296 válasz a témához

[Peter13]

..vedd meg és add el drágábban!

kezd jol menni..

[emzprx]

Megfigyelők szerint a befektetőket részben az befolyásolja, hogy globálisan csökken az olajkereslet. Vannak olyan vélemények, amelyek szerint a befektetők megvárják, hogy a Brent hordónkénti ára elérje a 97,50 dolláros technikai támogatási pontot és akkor vásárlásba kezdenek.


http://index.hu/gazd...lag/olaj080910/

Ezek a "megfigyelők" mondták azt 140 usd-nél, hogy a növekvő kereslet miatt a határ a csillagos ég.
És még igazuk is lehet. Egyszer...

Lehet, hogy csak az időzítés hibádzik.

De szép is lehet az, ha valakit befogadott a pénzvilág.

Edited by emzprx, 2008 szeptember 10. - 18:56.

[moon]

Várjuk ki a végét, a keresletcsökkenést kõolajra többek szerint az okozza, hogy a hurrikán hazavágott 2mbpd olajfinomítói kapacitást, egy idõre és most jön megint egy hurrikán ami optimista becslések szerint hazavág még hatszázezres kapacitást. Tehát nyersolaj olcsó a piacon, csak éppen lehet, hogy nem lesz elég benzin, az usa benzin tartaléka 5 év óta nem volt ilyen alacsony... Na meglátjuk..

[moon]

MDF: rá kell venni a kormányt, hogy indítsa be a dunakiliti duzzasztómûvet

"A dunakiliti duzzasztómû helyzetéhez hasonló nincs még egy a világban. Valamilyen megfontolásból kihasználatlan: világméretû energiaválság várható, mi pedig nem használjuk ki az erõmûben rejlõ lehetõségeket. "



Gigaméretû energiatakarékossági terv a briteknél

"A brit környezetvédelmi miniszter szerint ugyanis a nyugdíjas és az alacsony jövedelmû háztartások otthonaikban ingyenes szigetelési munkát végeztethetnek majd el, a többi háztartás esetében az ilyen munkákkal kapcsolatos költségek felét megtérítik. "

[moon]

"Greenspan: Százévente egyszer van ilyen válság
MTI - ugyelet@mail.index..hu
| 2008. szeptember 15., hétfő 10:08
Nem kell minden pénzintézetet megvédeni, mondta Alan Greenspan

Az Egyesült Államok olyan pénzügyi válságba került, amely egy évszázadban egyszer fordul elő, és amely több mint valószínűleg recesszióhoz fog vezetni - jelentette ki vasárnap Alan Greenspan, a jegybank szerepét betöltő amerikai szövetségi tartalékbankrendszer (Federal Reserve) előző elnöke. Greenspan azt mondta, ilyen mértékű válságot egész karrierje során nem látott, és a krízis további hatással lesz az ingatlanpiacra.

"Mindenekelőtt ismerjük be, hogy ilyen minden 50 évben, valószínűleg évszázadonként egyszer fordul elő" - mondta az ABC televíziónak. A tekintélyes szakember úgy fogalmazott: "Kétség sem fér hozzá, hogy ez a folyamat kezd felülmúlni mindent, amit láttam, és még nincs megoldás, még folytatódik". Greenspan szerint ez a mély pénzügyi válság bizonyosan egy sor olyan eseményt fog kiváltani az egész világban, amely stabilizálja majd a rendszert.

Greenspan már kevesebb mint 50 százalék esélyt lát arra, hogy az Egyesült Államok elkerülheti a recessziót.

A volt Fed-elnök azt jósolta, hogy a válság több nagy pénzintézet csődjéhez fog vezetni. Szerinte ez önmagában még nem gond, minden attól függ, hogyan kezelik a helyzetet, miképpen irányítják a bankok felszámolását. "Valójában nem kell minden egyes intézetet megvédeni" - mondta. "


Sajna az Ike hurrikán egy időre hazavágott még 3 mpd olajfinomítói kapacitást az USA-ban, pedig még az előző Gustav hurrikán következményeit sem tudták megszűntetni.
Összesen 5 millió hordó per nap finomítói kapacitás áll, emiatt zuhan a nyersolaj ára a piacon, miközben benzinhiány van náluk, a pénzügyi szektor válságávla párhuzamosan.

hm..

[emzprx]

Összesen 5 millió hordó per nap finomítói kapacitás áll, emiatt zuhan a nyersolaj ára a piacon, miközben benzinhiány van náluk, a pénzügyi szektor válságávla párhuzamosan.

Az olaj árának esésében segít a pénzügyi válság is, mert a brókercégek általánosan a duplájára emelték a határidős olaj alapletétjét, és emiatt egy nagy csomó vevő spekulánsnak zárnia ( olaj eladás) kellett a pozícióit.

[moon]

"Az olaj árának esésében segít a pénzügyi válság is, mert a brókercégek általánosan a duplájára emelték a határidõs olaj alapletétjét, és emiatt egy nagy csomó vevõ spekulánsnak zárnia ( olaj eladás) kellett a pozícióit."

Igen, mondják ezt sokan, kíváncsi leszek a karácsony elõtti árakra.

Más:
A történelem legnagyobb csõdje New Yorkban
"A Bloomberg szerint ez a gazdaságtörténet legnagyobb csõdje. A 158 éves cég - amely már a vasúti csõdöket is túlélte az 1800-as években, aztán átvészelte az 1929-33-as nagy gazdasági világválságot, és egy évtizeddel ezelõtt a Long-Term Capital Management bedõlését is túlélte -, most a hírhedt "Chapter 11" alapján, vagyis a 11. törvénycikk alapján csõdvédelmet kért a manhattani Amerikai Csõdbíróságon. "
"A Lehman Brothers esetleges csõdje azt jelzi, hogy a pénzügyi szektor által már leírt 500-600 milliárd dolláros veszteség az év végéig, akár 1000-1200 milliárdra nõhet, de ennél is súlyosabb következménnyel járhat a likviditás világméretû beszûkülése - állítják az MTI által hétfõn megkérdezett elemzõk"

[emzprx]

Ez ugyanabba az irányba hat. A likviditás beszûkülése recessziót okozhat, és visszavetheti az olajkeresletet. Már 93 usd alatt van az ára. A likviditás beszûkülése nagyobb károkat okozhat majd a magyar gazdaságnak és egyszerû embereknek, mint a magas olajár. Elmaradt beruházások, tõkekivonások, forintgyengülés, stb.

[packa]

Nem illik összezavarni a fórumtársat, aki akkor is retteg ha emelkedik és akkor is ha csökken, mert onnan lehet majd jót emelkedni....

[moon]

Hát az én fogalmaim szerint a rettegés, és az elõvigyázatosság között azért van némi különbség. Mint tudjuk, úgy fejlõdik az ország soha nem látott módon, hogy közben mindenki potyázik... ;)

[Peter13]

En mar teljesen megzavarodtam es panikbaestem az olvasottaktol. Nem lehet varni tovabb: cselekedni kell.. cselekedni fogok! Ki fogom venni szepen MOON es EMZPRX penzet a bankbol mert ott ugyis csöd es likviditasi valsag van, es befektetem nekik szepen OLAJBA, mert annak meg sokszorosara fog felmenni az ara az energiavalsag miatt.. es szepen GAZDAGOK leszünk.. 3an, mert halabol ök engem is GAZDAGGA tesznek.. es ettöl a jotettöl meg minda3an BOLDOGOK is leszünk!!! Es akkor RUGOSBICSKA is boldog lehet, mert megkeri a kezet egy gazdag pasi.. es elköltözhet a horkolo lakotarstol.. es egy ködös ejszakan megoperal, hogy ne horkoljak es ettöl MEG BOLDOGABBAK leszünk es meghivjuk PACKAT aki felnyitotta a szemünket a vilagban es cserebe öt is GAZDAGGA tesszük. Es ettöl az egesz FORUM boldog lesz!!! Hol itt a valsag?

Edited by Peter13, 2008 szeptember 16. - 11:49.

[packa]

Irányomba akácerdõben kéretik a háládat kifejezni. Az most buli.

[moon]

Esik a nyersolaj ára, miközben a benzinár megy fel, hogy lehet ez?

Az elemzõk szerint úgy, hogy a hurrikán miatt leállt 5 millió hordó/nap finomítói kapacitás, ami benzinhiányt idéz elõ. Ugyanakkor a nyersolaj ára esik mert idõleges túlkínálat van a piacon.

Itt meg már emelni fogják a benzint:

"Drasztikus benzináremelés
NOL • Marnitz István • 2008. szeptember 15.
Szerdától 5 forinttal emelkedik a benzin ára - tudta meg a NOL piaci forrásokból.

Ennek megfelelõen a kutaknál az átlagos benzinár literenként 308 forint körül alakulhat, helytõl függõen plusz-mínusz 15 forintos szórással. A gázolaj 313 forint körüli ára nem változik.

Szakértõk szerint az emelés mögött részint a benzin és a gázolaj eltérõ nemzetközi ármozgása áll. Mivel azonban a forint dollárhoz mért gyengülése mindkét termék árát felfelé húzta, a gázolajtarifa nem csökkent. A benzin és a gázolaj ára továbbra is egyre inkább közelít egymáshoz, amit szakértõk a fõleg benzint termelõ Egyesült Államokbeli finomítók leállásával magyaráznak."

Közben a parlamenti Sherwood kör kitalálta, hogy bevezetik a Robin Hood adót.

"Speciális támogatást vezet be a kormány a távfûtéses lakásban lakók számára, figyelembe véve, kinek milyen a szociális helyzete - jelentette be felszólalásában a miniszterelnök. A kormányfõ szerint "oda kell fordulni a különbözõ energiacégekhez", és tõlük kell hozzájárulást kérni. Mint mondta, a Robin Hood-adóra azért van szükség, mert több tízmilliárd forint kell a panellakásokban lakók támogatásához, akik jelenleg kétszer annyit fizetnek a fûtésért, mint az egyéni fûtést használók. A következõ két évben mindenkinek lehetõvé kell tenni, hogy távhõfogyasztása mérhetõ, szabályozható legyen, erre külön lesz forrás a költségvetésben - jelentette ki a miniszterelnök. "

Tehát nem lettek korszerûsítve a lakások, sok az energiarezsi, fizettessük ki a gazdaság többi szereplõjével...
Ez is olyan történet, hogy tél lesz jövõre is, ez a kormány meg ki tudja hol lesz akkor...

Irányomba akácerdõben kéretik a háládat kifejezni. Az most buli.

Minek neked akácerdõ, iszen készen is tudsz venni tüzifát a barkácsáruházban, helyre kis 5 kilos pakkokban... ;)

[moon]

es befektetem nekik szepen OLAJBA, mert annak meg sokszorosara fog felmenni az ara az energiavalsag miatt..

Nem jó, mert hiába a drága olaj, ha a világgazdaság nem bírja ki a magas olajárat, nem lesz kinek eladni.
Miközben a kitermelési költség attól még magas marad.
Elég volt egy megugrás 140 dolcsig, és rögtön pénzügyi válság alakult ki.

Mert a tényleges peak-oil-t megelõzi a pénzügyi válság, mely a dráguló olaj miatt alakul ki.
Nem szerintem, hanem az elemzõk szerint.

Persze pénzügyi szektorban nem túl népszerû ez az elmélet, én se örülök, ha valaki azt fejtegeti, hogy jövõre kevesebb melóm lesz.

[Old Shatterhand]

Annyira vicces, amikor a szakértõ magyarázza a finomítókkal, hurrikánnal, kutakkal. Valójában USA kicsit többet költött a háborúzásra, mint számította, oszt ezt fizetjük ki nekik most. Ebben semmi viharkár, finomító, vagy más nincs. Az csak a hivatkozás, lévén több a kapcsolat a bombák és az olajár közt, mint a fentiekkel. Csak azt nem értem, hogy örülhet az ilyennek bárki is. A paneleseket meg kell támogatni, hogy ismét a kilincs lehessen a szabályozókar. A tüzifa pénzbe kerül és költség, a láncfûrész bár pénzbe kerül, de invesztíció. Máris eljutottál az erdõbe...

[moon]

Annyira vicces, amikor a szakértõ magyarázza a finomítókkal, hurrikánnal, kutakkal.

Hát nem tudom mi ebben a vicces. Itthon ha jön egy 90 km/órás széllel járó zivatar, akkor jelentõs károkat okoz. Ott meg 185 km/ órás szél jött, kb. 300 km átmérõjû körben és 7km/órás sebességgel haladt el egy terület felett. Számomra éppen nem hihetetlen, hogy még mindig nincs áram és állítólag hetekbe telik mire lesz áram, eltakarítják a romokat és beindulnak a fimomítók is.
Minthogy arra vna egy csomó olajmezõ, meg kikötõ, ezért nyilván oda pakolták a finomítókat is.
Akkor még nem számoltak ilyen gyakori nagy hurrikánokkal.



Nálunk lenne egy ilyen vihar, az ország kétharmadának odalenne egy életen át megkeresett vagyona.
Ott meg mostanában évente kettõ is szokott lenni.

Valójában USA kicsit többet költött a háborúzásra, mint számította, oszt ezt fizetjük ki nekik most. Ebben semmi viharkár, finomító, vagy más nincs. Az csak a hivatkozás, lévén több a kapcsolat a bombák és az olajár közt, mint a fentiekkel.

Lehetséges, de erre nem találtam hihetõ forást, összeesküvéselméleteket meg nem tudom napi szinten nyomon követni.

Csak azt nem értem, hogy örülhet az ilyennek bárki is.

Mér, volt aki ennek örült?

A paneleseket meg kell támogatni, hogy ismét a kilincs lehessen a szabályozókar.

Na ebben lesz még egy-két kanyar, magánvéleményem, hogy a panelból addig meneküljön az ember amíg megteheti, mert a hõszigetelés és korszerûsítés elmaradásával élhetetlenné válnak ezek az épületek.

A tüzifa pénzbe kerül és költség, a láncfûrész bár pénzbe kerül, de invesztíció. Máris eljutottál az erdõbe...

Csak saját erdõbe, az is valami.

[packa]

Minek neked akácerdõ, iszen készen is tudsz venni tüzifát a barkácsáruházban, helyre kis 5 kilos pakkokban... ;)

Akácerdõm az nincs, de az erdõmben van akác. Igaz, eszemben sincs eltüzelni (fárasztó, kényelmetlen, nem gazdaságos, stb), jó lesz oszlopnak és karámfának. Nem akarsz venni?

[Peter13]

Csak saját erdõbe..

Majd kivetik a Rozsa Sandor 100%-os Erdöadot.. mert nem igazsagos, hogy van akinek van erdeje es van akinek nincs!

Akinek van, az fizesse meg a fütesi költseget annak, aki erdö helyett panellakast vett.. es nem höszigetelesre kötötte a penzet, hanem masra.

Megszavazzuk!

Edited by Peter13, 2008 szeptember 16. - 12:44.

[moon]

Majd kivetik a Rozsa Sandor 100%-os Erdöadot.. mert nem igazsagos, hogy van akinek van erdeje es van akinek nincs!

Akinek van, az fizesse meg a fütesi költseget annak, aki erdö helyett panellakast vett.. es nem höszigetelesre kötötte a penzet, hanem masra.

Megszavazzuk!

Szar ügy, de sajnos reális lehetõség a Robin Hood adó után, mert van még pár nagybecsû történelmi alak, akirõl adót tudnának ezek elnevezni.

[forkissima]

hehe, ha nem fehéredek, akkor még a fûtésszámlám egy részét is állják, hát ez szuper!!!! oké, most demagóg voltam, de basszus, iszonyat pénz van energiahatékonysági programokra elkülönítve, és messze nem hívják le a tagállamok a maximumot. ja, mert oda kellene mellé rakni az állami/önkormányzati részt is, de mint tudjuk, szegény az eklézsia.

[Peter13]

hehe, ha nem fehéredek..

De asszonyom!!! Nem vagyunk az erdöben!!!

basszus, iszonyat pénz van energiahatékonysági programokra elkülönítve

Basszus.. ezt az iszonyat penzt az Unio szerencsetlen adofizetöiböl passziroztak ki.. az ertelmesebbjenek ezert nincs penze höszigetelesre.. a hülyebbje meg ugyse erre költi el, ha megkapja.

De penzt elszedni azoktol, akik megtermelik, aztan zsonglörködni vele, osztogatni.. hatalmat, gazdagsagot szerezni.. ugyanolyan jo dolog Unio-szinten, mint nemzeti allam szinten.

Csak itt meg az a keves demokratikus kontroll sem ervenyesül.

[moon]

Egész véletlenül panel hõszigetelésben képben vagyok, szoktam bedolgozni olyan cégnek ami ezzel foglalkozik. Magyarországon nagyjából 500 000 panellakást kéne hõszigetelni. Persze ott van még egy csomó korszerûtlen családi ház is, de most csak a panelokat írom, mert azokkal elég könnyû számolni. Homlokzati hõszigetelés( 12cm), ablakcserével, plusz tetõ hõszigetelés, lakásonként átlag 1,3 millió forint. Ez összesen 650 milliárd forintot jelent. A lakónak kb. 450 ezer forint önrészt kéne pengetni: na itt kezdõdnek a problémák. Egy 100 lakásos tömbbõl, legalább 10 % lakó errõl hallani se akar, mert irreálisnak tartaná az árat, 50-60 %nak nincs rá önereje, kb. 40% akit érdekelne. Amit lehetne csinálni, esetleg, szerintem, hogy különféle konstrukciós hiteleket nyújtnai azoknak, akiknek nincs önerejük, plusz megfejelve azzal, hogy egyes idõs lakók, akiknek se így se úgy nem lenne rá pénzük, meg irreálisnak tartják az árat, (mert amikor még beköltöztek 3.60 volt egy kg kenyér), azoknak a lakást életjáradékért módjához hasonlóan lehetne megoldani a finanszírozást. De ez meg lehet túl kockázatos a bankoknak az ingatlanpiaci hitel válság közepette. Mi ezzel szemben a gyakorlat? valakik által létrehozott projektcég leszórja a melót bagóért pár alvállalkozónak, aztán tessék lássék valamit csinálgatnak rajta, mondjuk nagy nehezen tesznek rá 5 cm hõszigetelést ami panelon, hát kevés... Na persze, a családi házas állampolgárokban joggal merül fel a kérdés, hogy õk hogyan tudnának szintén hõszigetelni? Elméletileg lehetséges, gyakorlatilag nem jellemzõ, mert nem értenek a pályázat kitöltéshez, családi házon drágábbra is jön ki a piaci ár, nem igazán van erre fizetõképes kereslet. Talán ezen egy kampánnyal lehetne változtatni, ha elmagyaráznák az embereknek, hogy mért jó nekik, ha hõszigetelnek. De mindezek tetejébe alig van viszont hõszigetelõ szakember.

[packa]

Évi 70 ezer lakás támogatására van pénz.

Más.
Mennyibe kerülne némi szemléletváltás a "melegedési szokásokat" illetõen?

Talán ezen egy kampánnyal lehetne változtatni, ha elmagyaráznák az embereknek, hogy mért jó nekik, ha hõszigetelnek.

Ez jó. Ennyire hülyék lennének? El kellene magyarázni? Nem veszik észre a fûtésszámlán?
Legalább annyit spórolna, ha 26-ról 21 fokra állítaná a szoba hõmérsékletét, de nem teszi, pedig az semmiféle beruházást nem igényelne.

Edited by packa, 2008 szeptember 17. - 7:53.

[moon]

Évi 70 ezer lakás támogatására van pénz.

Más.
Mennyibe kerülne némi szemléletváltás a "melegedési szokásokat" illetõen?
Ez jó. Ennyire hülyék lennének? El kellene magyarázni? Nem veszik észre a fûtésszámlán?
Legalább annyit spórolna, ha 26-ról 21 fokra állítaná a szoba hõmérsékletét, de nem teszi, pedig az semmiféle beruházást nem igényelne.

Egy-két átlagfizetéssel fenntartott többgyerekes háztartásban élõnek azért nem lehet olyan egyszerû összekapni az önerõt. A nagyobb költséget igénylõ, de halasztható beruházások rendre halasztódnak is egy átlag háztartásban.
Talán ha a politikusok önfényezésére költött kampánypénzeket mondjuk energiatakarékossági és lakáskorszerûsítési kampányokra fordítanák, akkor több embernek esne le a tantusz, hogy ez nem egy végtelenségig elodázható folyamat. Részemrõl a hitelkonstrukciókat is sokkal jobb ötletnek tartanám, mint a gazdaság többi szereplõjére hárítani ezt is.
De amit most csinálnak, az a legroszabb, mert évrõl évre egyre többet kell beleinvesztálni a kompenzációba, miközben ugye az alapprobléma nem oldódik meg.
Sok a kormányzati mulasztás, de abban igazad van, hogy sok az egyéni emberi töketlenség is, hogy itt tart a dolog.

[packa]

Nem múlik el hozzászólásod, hogy ne eressz el egy "ezek"-et, vagy ne említenéd meg a kormányzati mulasztásokat, holott ebben a "rendszerben," ennyi közpénzt, ilyen célra még senki sem qrt el.....

[furioso]

Évi 70 ezer lakás támogatására van pénz.

Más.
Mennyibe kerülne némi szemléletváltás a "melegedési szokásokat" illetõen?

Legalább annyit spórolna, ha 26-ról 21 fokra állítaná a szoba hõmérsékletét, de nem teszi, pedig az semmiféle beruházást nem igényelne.

A harmadik bekezdésre: kb. 4 000.-Ft. beruházást radiátoronként (termosztátos radiátorszelepek felszerelése).

Az emberek annyira "földhözragadt" gondolkodásúak (hogy gorombább jelzõkkel ne illessem õket), hogy arra nem képesek, hogy ezért az összegért szabályozhatóvá tegyék a lakások hõfelhasználását. Így elkerülhetõvé válna, hogy a felesleges hõt az utcára engedjék. A szelepek alkalmazásával a kívánt szinten lenne tartható a lakás hõmérséklete. Ezáltal a lakóközösség hõfelhasználása is csökkenne, meg a fûtésszámla is.
A másik gond a költségmegosztóktól való félelem. Aminek az az alapja, hogy mindegy mennyi hõt használok fel, a költséget légköbméter alapján osztják szét. Míg ha a költségmegosztókat szerelnek fel (ma már vannak kevésbé manipulálható, elektronikus mûködésûek), akkor a kevesebb hõt felhasználók a korábbinál kisebb számlát kapnak, az igazán pazarlók pedig a korábbinál jóval vastagabbat. S az utóbbiak jelentõsen ellene feszülnek a józanabbul gondolkodók akaratának egy-egy társasház esetében.

Mi egy 60 lakásos társasházban lakunk. 5-6 évvel ezelõtt próbálkoztunk elõször (amikor indult) a panelprogramba való benevezéssel. Kb. 30% támogatottsága volt. A következõ évben már kb. 65%, majd egyszer csak láss csodát: kb. 98% (a városban ez idõ alatt leszigetelt lakások lakóitól kapott pozitív információk hatására). Ez a hiányzó két százalék valóban olyan csóró volt, hogy nem tudta vállalni az önerõt. A terület önkormányzati képviselõje talált megoldást számukra.
Találtunk egy olyan bankot, amely viszonylag alacsony kamatra adott kölcsönt 10 évre az önerõre, akinek erre szüksége volt.

Megtörtént a hõszigetelés. A hozadéka: az elmúlt évek hõszolgáltatói díjainak emelkedése ellenére a havonta fizetendõ díjam nem emelkedett (kompenzálta a megtakarítás), továbbá az évenkénti elszámolás során az utóbbi két évben kb. 40-40 ezer forint visszatérítést kaptam a hõszolgáltatótól.
Az elmúlt télen - többen voltunk így a házban - nem voltak bekapcsolva a radiátorok (jó, nem volt kemény a tél), a lakáson keresztülfutó felszálló vezetékek, illetve a fürdõszoba radiátora számunkra elegendõ, kb. 22 fokos egyenletes hõmérsékletet biztosított a lakásban (ezek a költségek természetesen egy meghatározott módszer szerint felosztásra kerültek).

Hát, ez a mi storynk, ajánlom a még kétkedõknek...

Még annyit: a városunkban, a környékünkön feltûnõen gyorsan, gombamódra szaporodnak a hõszigetelt panelházak. Úgy látszik, a jó példa ragadós...

Edited by furioso, 2008 szeptember 17. - 10:32.

[packa]

Fog ez menni, nekem nincs kétségem.

[moon]

Nem múlik el hozzászólásod, hogy ne eressz el egy "ezek"-et, vagy ne említenéd meg a kormányzati mulasztásokat, holott ebben a "rendszerben," ennyi közpénzt, ilyen célra még senki sem qrt el.....

Itt valami katyvasz van ezekkel a számokkal:

"Folytatódhat a panelprogram
2008. szeptember 9. 11:13

FigyelõNet, MTI
Megvan a fedezet a panelfelújítások folytatására, az idei költségvetésben 10 milliárd forint áll rendelkezésre erre a célra, további 1,5 milliárd forint pedig az ökoprogramra és a kémények rekonstrukciójára - közölte Gyenesei István önkormányzati miniszter kedden Szegeden.

Az ígért pénz negyede jut a panelprogramra?
A Fidesz kevesli a panelpénzt „Egyetlen olyan igény sincsen, amelyre ne lenne meg a fedezet" - mondta a politikus az iparosított technológiával készült lakóépületek felújításának eddigi eredményeirõl és az idén szeptember 30-án tartó pályázati idõszakról tartott sajtótájékoztatóján.

Magyarországon mintegy 820 ezer panellakás van, ebbõl a tavalyi esztendõ végéig 190 ezret újítottak föl, mintegy 35 milliárd forintos állami támogatással, a teljes beruházás költsége ennek mintegy háromszorosa.

A következõ esztendõkben évente 40-50 ezer lakás felújítása történhet meg, így 2011-re megújulhat az iparosított technológiával készült lakásállomány fele - közölte az önkormányzati tárca vezetõje."



Tíz milliárd forint az 10 256 lakás passzív korszerûsítésére (hõszig, ablakcsere, tetõszig.) elég, ha beleszámolom a lakosok önerejét is.
Hol van ez az évi 70 ezerhez amit Packa említesz?
De hol van a miniszter által említett 40-50 ezer lakáshoz is?
Ha 50 ezerre számolunk, ahogy említi a miniszter, az 200 000 ft lenne lakásonként, ennyiért még az ablakokat sem adják oda, mirõl beszél?
Félreértés ne essék, nekem nem szívügyem a panelházak korszerûsítése, jól megvagyok a kertes házban, csak tudom, ha nem hõszigetelik le õket, plusz adó formájában fizetheti mindenki a fûtésüket.

Viszont azt írja, hogy 820 ezer panellakás van az országban.
amibõl 190 ezer már készen van, marad 630 000 amit meg kéne csinálni

eddig 500 000-rõl tudtam.

ez esetben, a szükséges pénz:
630 e * 1,3 m = 819 milliárd lenne,

[Old Shatterhand]

Hát nem tudom mi ebben a vicces. Itthon ha jön egy 90 km/órás széllel járó zivatar, akkor jelentõs károkat okoz. Ott meg 185 km/ órás szél jött, kb. 300 km átmérõjû körben és 7km/órás sebességgel haladt el egy terület felett. Számomra éppen nem hihetetlen, hogy még mindig nincs áram és állítólag hetekbe telik mire lesz áram, eltakarítják a romokat és beindulnak a fimomítók is.
Minthogy arra vna egy csomó olajmezõ, meg kikötõ, ezért nyilván oda pakolták a finomítókat is.
Akkor még nem számoltak ilyen gyakori nagy hurrikánokkal.

Aha. És olyan mint raktárkészlet nincs, amit kihúznak a qtból már indul is világkörüli útjára. Értem. Köszi.
(ez kb akkora baromság, mintha mi azért emelnénk árakat, mert egy hónapig nem szállít az anyavállalat gyógyszert. Istenem, ha ilyen megértõ lenne mindenben a nép... )


Lehetséges, de erre nem találtam hihetõ forást, összeesküvéselméleteket meg nem tudom napi szinten nyomon követni.

Hol van összeesküvés? Tényleg azt gondolod másért megy a csatározás, mint az olaj?

Mér, volt aki ennek örült?

Megérti és támogatja a hazai világpiaci árakat. Melyen még vasuti költség is van, jóllehet csövön érkezik. Meg hasonlók.

[forkissima]

Basszus.. ezt az iszonyat penzt az Unio szerencsetlen adofizetöiböl passziroztak ki.. az ertelmesebbjenek ezert nincs penze höszigetelesre.. a hülyebbje meg ugyse erre költi el, ha megkapja.

De penzt elszedni azoktol, akik megtermelik, aztan zsonglörködni vele, osztogatni.. hatalmat, gazdagsagot szerezni.. ugyanolyan jo dolog Unio-szinten, mint nemzeti allam szinten.

Csak itt meg az a keves demokratikus kontroll sem ervenyesül.

mirõl beszélsz? Magyarország nem nettó befizetõ az EU-ban, most ültem végig a pénzügyi perspektíva vitát és 2011-ig még biztosan nem is lesz az. A költségvetésrõl demokratikusan választott képviselõk döntenek.
azt meg deéqgóg állítani, hogy azért nincs pénz hõszigetelni, mert az EU-nak kell fizetni.

[moon]

"Aha. És olyan mint raktárkészlet nincs, amit kihúznak a qtból már indul is világkörüli útjára. Értem. Köszi. (ez kb akkora baromság, mintha mi azért emelnénk árakat, mert egy hónapig nem szállít az anyavállalat gyógyszert. Istenem, ha ilyen megértõ lenne mindenben a nép... ) " Nem. Amit kihúznak a kútból, az megy a finomítóba, benzin lesz belõle, mert kõolajjal nem megy az a fránya autó. A két egymás utáni hurrikán miatt még mindig áll egy rakat finomítói kapacitás, kb. 5 milliárd hordó/ nap, amit nem fognak tudni behozni, valahol hiányként fog jelentkezni. Az usaban a benzin stratégiai tartalékokat használják, 5 éve nem látott alacsony szinten van már a tartalékuk. A nép akár megértõ akár nem, benzint csinálni nem tud. "Tényleg azt gondolod másért megy a csatározás, mint az olaj?" Tény, hogy minden világhatalom most az olajlelõhelyek megszerzéséért kûzd minden formában, de ez még nem másítja meg azt a tényt, hogy a két vihar miatt kiesett egy rakat finomító kapacitás.

[Peter13]

Tény, hogy minden világhatalom most az olajlelõhelyek megszerzéséért kûzd minden formában

Akkor miert nem teszik meg? Ki akadalyozhatna meg öket ebben?

Pl az amcsikat ki akadalyozhatna meg, hogy elfoglaljak Kuwaitot meg Szaud-Arabiat meg Libiat, meg...???

Edited by Peter13, 2008 szeptember 18. - 11:23.

[StG]

Talán azt gondolják, hogy egyelőre még egyszerűbb egyezkedni a közel-keletiekkel, mint elfoglalni őket (tfh. sikerülne, erre én nem vennék mérget), mint aztán állandóan a felrobbanó olajvezetékeket javítgatni...

Edited by StG, 2008 szeptember 18. - 11:46.

[Peter13]

Ha nem akarjak megszerezni, akkor miert küzdenek erte "minden formaban" ? ( by moon )

Edited by Peter13, 2008 szeptember 18. - 11:53.

[moon]

Akkor miert nem teszik meg? Ki akadalyozhatna meg öket ebben?

Pl az amcsikat ki akadalyozhatna meg, hogy elfoglaljak Kuwaitot meg Szaud-Arabiat meg Libiat, meg...???

Mért kéne megszerezni, amikor már az övék, nekik nem a terület kell, annyi bõven elég, ha az olajat onnan az USA-nak adják el. Szaud, Kuwait: Usa barát kormány regnál, az ottani olaj hajókázik szépen az USA-ba..
Libia meg nem az imént intett be Svájcnak olajilag?

"Líbia leállítja az olajszállítást Svájcnak
2008-07-24 14:29:29
Líbia leállítja svájci olajszállításait, tiltakozásul az ellen, hogy a genfi rendõrség nemrég õrizetbe vette Hannibal Kadhafit, Moammer Kadhafi líbiai elnök 32 éves fiát - közölték csütörtökön Tripoliban az állami tengerészeti szállítási vállalatnál.
Líbia ezzel párhuzamosan megtiltja minden olyan hajó kirakodását, amelyik svájci áruval a fedélzetén tér be líbiai kikötõkbe - tartalmazza az a közlemény, amelyet nem sokkal azután hoztak nyilvánosságra, hogy a fõvárosban, Tripoliban tiltakozó akció kezdõdött a svájci nagykövetségnél.
Az olajszállítás tilalom vonatkozik a líbiai nyersolaj- és kõolajtermékekre is."


Aztán meg hirtelen:


"2008. szeptember 6. 09:26

Rice: új szakasz kezdõdik az amerikai-líbiai kapcsolatokban

Új szakasz kezdõdik az Egyesült Államok és Líbia kapcsolataiban - vélekedett az amerikai külügyminiszter pénteken, az észak-afrikai országban tett történelmi jelentõségû látogatása végeztével. "A kapcsolatok immár több éve jó irányba haladtak, és azt hiszem, a mai este egy új szakasz kezdetét jelzi" - fogalmazott Condoleezza Rice líbiai kollégájával, Mohamed Abder-Rahmán Salgammal közös sajtótájékoztatón. "A konfrontáció idõszaka elmúlt" - jelentette ki a líbiai külügyminiszter. "

Svájnak vitt olaj is mán az USA-ba hajókázik...
Politika, most az országok vagy az oroszok mögé, vag az USA mögé sorolnak, így vélik biztosítani biztonságukat hosszú távon.

Edited by moon, 2008 szeptember 18. - 12:46.

[Peter13]

Ha ugy gondolod, hogy az olajlelöhelyeket mar megszereztek az amerikaiak, akkor miert irod azt, hogy küzdenek erte minden formaban? ----------------------------------- Az altalad idezett Svajc - USA - Libia konfliktus is a Jerevani Radio hireire emlekeztet: Hir: Magyarorszagon, Pesten, a Kinizsi utcaban Mercedeszeket osztogatnak.. Valosag: Magyarorszagon, Pesten, a Kinizsi utcaban Trabantokat fosztogatnak.. A Svajc - Libia konfliktus Kaddaffi fia miatt juliusban volt es nehany nap utan rendezödött. Te csak a konfliktus kezdetet jelzö hirt idezted.. a veget jelzöt nem. Ezzel felrevezetted olvasoidat, akikben azt a benyomast hagytad, hogy a konfliktus meg tart. Az USA - Libia kibeküles egy olyan folyamat, amit az USA kormanyoz, evek ota tart es eredmenyesen sikerült Libiat kiszedni az amerikaellenes arab orszagok közül. Ennek a folyamatnak semmi köze az elözö kis összekoccanashoz. Inkabb a Jerevani Radiobol tajekozodom tovabbra is..

[moon]

Ha ugy gondolod, hogy az olajlelöhelyeket mar megszereztek az amerikaiak, akkor miert irod azt, hogy küzdenek erte minden formaban?
-----------------------------------

Nem szeretek olyanokkal vitázni, akik a vita során álnaív kérdéseket fogalmaznak meg, holott maguk is tisztában vannak a válasszal...
Nyilván te is tudod, hogy olajlelõhelyek nem csak a fent említett három országban vannak...

A Svajc - Libia konfliktus Kaddaffi fia miatt juliusban volt es nehany nap utan rendezödött.
Te csak a konfliktus kezdetet jelzö hirt idezted.. a veget jelzöt nem.
Ezzel felrevezetted olvasoidat, akikben azt a benyomast hagytad, hogy a konfliktus meg tart.

Kerestem, de nem találtam olyan híreket, mely szerint újra szállítana Líbia olajat Svájcba, de majd te nyilván kisegítesz.
De végül is a "néhány nap alatt rendezõdött" alatt azt is lehet érteni, hogy Svájc jobb híjján jó képet vágott az egészhez...

Az USA - Libia kibeküles egy olyan folyamat, amit az USA kormanyoz, evek ota tart es eredmenyesen sikerült Libiat kiszedni az amerikaellenes arab orszagok közül.

Olyannyira, hogy az olajat is USA-nak viszik...

Ennek a folyamatnak semmi köze az elözö kis összekoccanashoz.

Igazan semmi...

[Peter13]

Nem szeretek olyanokkal vitázni..

.. akiknek nem eleg a hasbol szedett blabla.. akiknel a tenyek is szamitanak..

Ha ugy gondolod, hogy az olajlelöhelyeket mar megszereztek az amerikaiak, akkor miert irod azt, hogy küzdenek erte minden formaban?

Ez a kerdes ket egymasnak ellentmondo allitasodra vonatkozik.. magad se tudod, melyik igaz, melyik hamis?

[packa]

Olyannyira, hogy az olajat is USA-nak viszik...

Ez mit jelent a te olvasatodban? Azt, hogy az utolsó litereket megkaparintották az amik, vagy, hogy az arabok nem annak adnak el aki fizet érte, vagy mi a túró?

[moon]

Már le lett írva, de a kedvedért még egyszer: Az USA-nak olaj kell, ehhez nem kell elfoglalni a területet, elég ha a lelõhellyel rendelkezõ országban USA barát kormány regnál, mely az USA-nak exportálja az olajat. Ezt én ebben a formában írtam le számodra fentebb: "Mért kéne megszerezni, amikor már az övék, nekik nem a terület kell, annyi bõven elég, ha az olajat onnan az USA-nak adják el. Szaud, Kuwait: Usa barát kormány regnál, az ottani olaj hajókázik szépen az USA-ba.."