1117 válasz a témához

[Alatriste commandante]

Én is! Õk az elnyomottak, ahátrányos helyezetûek! És amúgy övék a jövõ!!!! :yeah: (ha ki bírják várni az emberek kihalását)

[forkissima]

A Rio+20 kudarccal végzõdött.

[Filly]

Minõ meglepi... :(

[N.C.]

http://index.hu/tudo...zunyogok_ellen/

[forkissima]

Sajnos nem találtam magyar feliratot. Polly Higgins az ökocídiumról beszél. Amint megkapja a kezdeményezés a zöld utat az Európai Bizottságtól, elindul Magyarországon is az aláírásgyûjtés egy európai polgári kezdeményezés keretében az uniós Ökocídium Irányelv megalkotásáért.

http://www.youtube.c...eature=youtu.be

[Kocalovas]

Mi az az ökocídium?

[Mézszín Sörény]

Hogy mit jelent az "öko" elõtag, azt gondolom tudod, a "cídium" irtást jelent.

[Kocalovas]

Hogy mit jelent az "öko" elõtag, azt gondolom tudod, a "cídium" irtást jelent.

Még mindig nem értem, mit jelent ez a szó. Rejtvények helyett kaphatnék egzakt magyarázatot?

[Mézszín Sörény]

Természeti környezet irtása.

[forkissima]

Mi az az ökocídium?

Hát ugye ezért van belinkelve a videó, azon el van magyarázva, sõt, a kivetítõn ki is van írva, hogy mi az. Ha megnézed érthetõbb lesz.

A szó komplexebb, nem csak a természeti környezet irtását, hanem a természetben élõket foglalja magába, emberek, állatok, növények, föld, víz, levegõ.

Az elõadást tartó hölgy írt két könyvet is (Eradicating Ecocide és Earth is our Business), személyesen is ismerem, nemrég kezdtünk együtt dolgozni, az egyik önkéntese vagyok, holnap épp egy tréningjén vagyok Londonban. Sõt az egyetemi kutatási témám is errõl szól, fõleg az üzleti vonatkozása (fenntartható termelés és fogyasztás), mert alapjaiban változtatja meg amit ma a kapitalizmusról és a globalizációról gondolunk.

[Kocalovas]

Hát ugye ezért van belinkelve a videó, azon el van magyarázva, sõt, a kivetítõn ki is van írva, hogy mi az.

Lehet, hogy nem érdekel annyira a téma, hogy hosszas külföldiül való videokat nézzek róla, mindössze tisztába akarok kerülni a fogalommal. Mint ahogy a tumor gyógyításáról sem olvasok angol nyelvû szakkönyveket, mindössze alapvetõ fogalmakat alkotok a betegség mibenlétérõl.

A szó komplexebb, nem csak a természeti környezet irtását, hanem a természetben élõket foglalja magába, emberek, állatok, növények, föld, víz, levegõ.

Létezik ezeknek a dolgoknak tudatos irtása? :eek: Nem természetes elhasználás, hanem tudatos irtás? És vajon mi lehet ilyesminek az oka?

[N.C.]

- A "modern" mezõgazdaság, a monokultúrás növénytermesztés valószínûleg már ez a kategória. A nagy (tíz -száz hektáros) táblákon egy növény életfeltételeit optimalizálni minden más élõlény - vírus, baktérium, növény, állat / és most ne a kategóriáimon lovagoljunk / - kárára, azok kiiktatása komoly tudományos teljesítményeket használ fel. Következmény a költséghatékony nagy terméssel szemben a szakmában már sajnos meggyökerezett kifejezés: agrársivatag. Valóban szomorú aktualitás a 'jövõ nemzedékek országgyûlési biztosának" lemondása - és annak indoklása.

[forkissima]

Lehet, hogy nem érdekel annyira a téma, hogy hosszas külföldiül való videokat nézzek róla, mindössze tisztába akarok kerülni a fogalommal. Mint ahogy a tumor gyógyításáról sem olvasok angol nyelvû szakkönyveket, mindössze alapvetõ fogalmakat alkotok a betegség mibenlétérõl.
Létezik ezeknek a dolgoknak tudatos irtása? :eek: Nem természetes elhasználás, hanem tudatos irtás? És vajon mi lehet ilyesminek az oka?

Igen, ez a 18 perc pont arra alkalmas, hogy tisztába kerülj a fogalommal (Polly szépen, tisztán beszél, enyhe skót akcentussal) és azzal, hogy miért kell ezt a béke elleni ötödik bûncselekménnyé tenni. Amit tenni lehet, az újrarajzolja a jelenlegi gazdasági berendezkedést anélkül, hogy egymásnak esnének az emberek. Ezért is lenne béke elleni bûncselekmény, kb ez van elmagyarázva.

Az ökocídium lehet ember okozta és természet okozta (földrengés). Az ember okozta ökocídium irányulhat a természetre, de irányulhat emberekre is, ezért az ökocídium fogalma magában foglalja a kulturális ökocídiumot is. A kulturális ökocídium gyakran vezet kulturális genocídiumhoz vagy etnocídiumhoz is. Az Amazonas pusztítása például nem csak a természet ellen irányul, hanem az ott élõ emberek ellen is. Újabb zöldterület beépítése a lakókörnyezetedben is lehet ökocídium. Az ember okozta ökocídiumnak mi vagyunk az oka.

Ecocide is the “extensive damage, destruction to or loss of ecosystems of a given territory, whether by human agency or by other causes, to such an extent that peaceful enjoyment by the inhabitants of that territory has been severely diminished.”

I tt fel vannak sorolva azok a helyek, ahol a legdurvább ökocídiumok folynak (olajkitermelés, erdõpusztítás, bányászat), illetve azok az országok, fõleg volt szovjet tagköztársaságok, ahol ez ellen törvényt is hoztak.
http://eradicatingec...hat-is-ecocide/

Október elején letelik a határidõ és remélhetõleg zöld utat kap az az európai polgári kezdeményezés, amely az ökocídium irányelvvé tételét szeretné elérni.

Edited by forkissima, 2012 szeptember 5. - 17:18.

[N.C.]

http://index.hu/kulf..._svedorszagnak/

[Kocalovas]

megtalálták a bolygó felmelegedésének valódi ellenszerét

[forkissima]

Hát persze, chemtrails, mintha nem lenne elég ostoba konteó.

[N.C.]

- Koca! Lassan be kéne vetni azt az ellenszert!
http://nol.hu/lap/tu...do_uveghazhatas

[forkissima]

http://nol.hu/lap/tu...do_uveghazhatas

A PriceWaterhouseCoopers szerint már a biztonságosnak tartott 2 Celsius fokon nem fogjuk tudni tartani a melegedést.

http://www.pwc.com/e...-index-2012.pdf

Illetve második és negyedik dia Tim Jackson Jólét növekedés nélkül c. könyvének elõadásából ahol 4 változatot vezet elõ a jövõre nézve (most vagyunk kb 4OO-45Oppm-nél):

http://www.slideshar...nki#btnPrevious

[Kocalovas]

A PriceWaterhouseCoopers szerint már a biztonságosnak tartott 2 Celsius fokon nem fogjuk tudni tartani a melegedést.

Nem mindegy? Egy hónapon belül úgyis világvége lesz. A régi majákok is megmonták, õk meg tuggyák.

[forkissima]

Amennyiben az elszabaduló klímaváltozásra gondoltak, igazuk volt. De valószínûleg csak nem volt több hely a korongon ahová a jóslataikat írták.

[N.C.]

http://index.hu/tudo...k_elott_zajlik/

[Ybrik]

http://www.midwayfilm.com/ Mert ez mûanyag...

[forkissima]

http://www.midwayfilm.com/ Mert ez mûanyag...

Azért jegyezzük meg, hogy az egyetlen magyar nyelvû hozzászólás a projekt facebook oldalán arról szólt, hogy milyen kár, hogy az illetõ nem tehet semmit.

[shepherd]

Azért jegyezzük meg, hogy az egyetlen magyar nyelvû hozzászólás a projekt facebook oldalán arról szólt, hogy milyen kár, hogy az illetõ nem tehet semmit.

Ilyen filmeket én is tudnék készíteni, amikor mûanyagot nyelt teknõst, hálóban megfulladt madarakat találunk a decken. Értem a filmkészítõ törekvését, csak rohadt kényelmes hatásvadász filmeket forgatni egy darab repjeggyel úgy, hogy már régóta jelen levõ problémát feszeget, beállítva úgy, mintha lakatlan lenne a sziget, holott tele van önkéntesekkel, akik a kamerakezélést mellõzve az állatokat mentik.

[forkissima]

Ilyen filmeket én is tudnék készíteni, amikor mûanyagot nyelt teknõst, hálóban megfulladt madarakat találunk a decken. Értem a filmkészítõ törekvését, csak rohadt kényelmes hatásvadász filmeket forgatni egy darab repjeggyel úgy, hogy már régóta jelen levõ problémát feszeget, beállítva úgy, mintha lakatlan lenne a sziget, holott tele van önkéntesekkel, akik a kamerakezélést mellõzve az állatokat mentik.

Sajnos a plebs a hatásvadászatból ért. Itt tartunk.

[Kocalovas]

Sajnos a plebs a hatásvadászatból ért. Itt tartunk.

Érzelgõs, hatásvadász filmecskék nélkül ki a fenének jutna eszibe odamenni és szemetet szedni?
Nem mintha ez egy olyan különös fajsúlyú kérdés lenne...

[forkissima]

Érzelgõs, hatásvadász filmecskék nélkül ki a fenének jutna eszibe odamenni és szemetet szedni?
Nem mintha ez egy olyan különös fajsúlyú kérdés lenne...

Enélkül is vannak, akik odamennek és csinálják.
Az ökoszisztémák szétkúrása fajsúlyos kérdés, te és az albatrosz pedig egyformán a természet része. A Húsvét-szigetek rosszul menedzselt ökoszisztémája éhínséghez és kannibalizmushoz vezetett. Most ugyanez folyik, csak az egész Föld érintett.

[telivér]

Az a baj, hogy a változáshoz az egész földön kéne szemlélteváltás. Ez a film leginkább azoknak készül akiknek már kemény a lelkük, és nem fogékonyak annyira az ilyen dolgok iránt. Láttam olyan emert, akit egy ilyen film térített észhez. De sajnos vannak olyanok is (többség), akiknek már ez sem segít, mert csak a pénz számít. És az a pár ember, szervezet, akik megpróbálnak valamit tenni, kevésnek bizonyulnak.

[Peter13]

..csak a pénz számít. És az a pár ember, szervezet, akik megpróbálnak valamit tenni, kevésnek bizonyulnak.

Sirogörcsöt kapok.. keressünk kiutat ebböl a vilagbol!
Mit szolnatok egy kis kollektiv öngyilkossaghoz?
Milyen erintetlen, szep lesz a vilag!
Kezdjük meg ma!
Most!
Ki kezdi?

Az a baj, hogy a változáshoz az egész földön kéne szemlélteváltás.

Igen! Meg kellene tanulni rendszerben gondolkozni. Meg kellene erteni, hogy az ilyen hiszteriak es divatok a köztudatban mindig bizonyos erök erdekeben allnak.
Hatalmas lobby-k hülyitik a tömegeket.. ijesztgetnek, erzelmeken zongoraznak.
Hol szent haborukat adnak el, hol imadnivalo aranyborjut, hol uj felesleges termekeket.
Ezek a piacon semmit sem ernenek.
De behülyitve a vasarlot eladhato a rolex, az ajfon, a kokakola, az uj tengeralattjaro.. es a sok alternativ környezetvedö kacat.

Ha a Földre, mint egesz rendszerre gondolunk, majdnem minden uj környezetbarat technikanak legalabb akkora a környezetkarosito hatasa, mint a haszna.

Az autok millionyi katalizatora.. a gyartasara forditott energia, a generalt banyaszat.. a brutalis vegyi eljarasok.. a megvetelehez szükseges penz kitermelesehez szükseges többletmunka, a többletközlekedes.. es a legrosszabb: a rendkivül mergezö hulladek tarolasa.. a szemetben.
A csodas vizerömüvek.. a tönkretett folyok, a döglödö viziallatok.. a talajviz..
A napenergia! Gondoltatok a napelemek gyartasa közben elfogyasztott energiara? A mergezö mellektermekekre? Az elhasznalodott napelemek mergezö hulladekara? Az ipari meretü energiatarolas talajmergezö hatasara?
De a szel! A szel.. mekkora környezetkarosito raforditas ennyi sok szelkerek legyartasa.. felszerelese.. mennyi vastag rezhuzal.. banyaszata, kohaszata..mekkora terület elronditasa, behuzalozasa.. aztan a trafok mergezö olaja.. a reztekercsei.. a hatalmas aramtarolo kapacitas.. az akkumulatorok elkepesztö tömege.. ezek gyartasa, karbantartasa.. aztan megy az egesz a hulladekba.

A munkank gyümölcse pedig megy a tudatlobby zsebebe.

Az emberiseg törtenete a manipulalas törtenete.
Az egyik ember raveszi a masik embert, hogy neki, erte dolgozzon.
Ez neha kölcsönösen hasznos.
Neha nem.
Ilyenkor jön az eröszak, a becsapas, a hitegetes.

Ez a tudatipar termeke.

Szerintem.

Edited by Peter13, 2012 december 7. - 14:00.

[telivér]

Egyetértek veled! És nem is említettem, hogy ezek a dolgok jobbak lenének. Legalábbis jelenleg nincsen rá kapacitásom, hogy kiszámoljam, az elõállítási költségekkel (nem csak pénzbeni, hanem a károsításra vonatkoztatva is) melyik a jobb, vagy rosszabb. Ámbár ez egy felvetés, de lehet, hogyha jó pár évvel ezelött kezdtünk volna neki ezeknek, akkor összeségében az elõállítás kárait még jobban elbírta volna a föld, mint ma, és akkor lehet, hogy most tényleg kevésbé szennyezõen tudnánk élni. De mindegy is, kár ezen gondolkodni, ahogy te is mondtad pár ember irányítása altt áll az egész. A hozzászólásod elsõ része is igaz. Ha jobban megnézzük, az ember gyakorlatilag túl van szaporodva a földön, és ha ez bármelyik másik fajjal történik meg (mondjuk kedvezõ idõjárás esetén a pockok), akkor az egy idõ után összefog omlani. De mivel mi is a természet része vagyunk, így nem kezdhetünk öldöklésbe, az sem jó megoldás. A kérdés, hogy összeomlunk, vagy ki tudunk-e még találni valamit? Részemrõl egyenlõre nem tudok mást tenni, minthogy megpróbálok a leheõ legjobban úgy élni, hogy ne károsítsam a környezetetemet, bár akkor ehez a jelenlegi gépezésem sem megfelelõ.....

[Kocalovas]

te és az albatrosz pedig egyformán a természet része.

Ja. Meg egykoron része volt a T-rex, a mammut, a kardfogú tigris is. De a kutyának sem hiányoznak ezek. Az ökoszisztémát nem olyan könnyû tönkretenni.

[forkissima]

Ja. Meg egykoron része volt a T-rex, a mammut, a kardfogú tigris is. De a kutyának sem hiányoznak ezek. Az ökoszisztémát nem olyan könnyû tönkretenni.

Tényleg? Akkor ismerkedj ezzel a kutatással a politikán túlról:

http://www.stockholm...tary-boundaries

[Ybrik]

Forkissima jók a meglátásaid. Kiválltképp a Húsvét szigeti párhuzam találó...

[Stuszi]

Jééé, itt van ilyen topik is? Szakmabéliként idõben rátalálok... Ha már itt vagyok, megosztom veletek legújabb nyûgömet: új hulladéktörvényünk van, aminek szerény véleményem szerinti eredményeképp erdeinket újabb szeméthalmok fogják ellepni. Merthogy a magyar ember - ha nem muszály - nem fog egy kukányi szemét lerakásáért +150 Ft-t fizetni plusszba a jelenlegi díj felett, arra a nyakamat teszem...

[Panka21]

Az tuti. Errefelé egyik nap összeszedik a közmunkások a szemetet és már másnap ott van a közel ugyanannyi szemét... A régi, felszámolt szeméttelep ugyanúgy lerakóként funkcionál, mint elõtte, csak már illegálisan. Annyi pénzbõl, amennyit a közmunkásokra költenek, futná szemétszállító konténerre is... Nem is egyre. (Mégmielõtt, igen, tudom, hogy kiket foglalkoztatnak közmunkásként.)

[Kocalovas]

Jééé, itt van ilyen topik is? Szakmabéliként idõben rátalálok...

Üdv a fedélzeten. Vagyunk itt egy páran szakmabeliek, és mégis idõnként egy jogász kioszt mindenkit. ;)

Ha már itt vagyok, megosztom veletek legújabb nyûgömet: új hulladéktörvényünk van, aminek szerény véleményem szerinti eredményeképp erdeinket újabb szeméthalmok fogják ellepni.

A kapzsiság, mindennek a megrontója a kapzsiság.
Én meg nem értem, miért nem lehet az élelmiszeripari csomagolóanyagokat, ruhanemüket stb ugyanúgy termékdíjassá tenni, mint mondjuk az autógumit? Oszt akkor mindjárt okafogyottá válna ez az egész illegális hulladék mizéria, az emberek megmondanák, hány kukára van szükségük, a kukások elvinnék, a gyártók meg kifizetnék, és jézus, többé senkinek nem lenne érdekében a saját szabadidejében a saját pénzén elvinni a szemetet az illegális lerakóba.
De hát miért pont e kérdésben születne ésszerû, jó megoldás? Eh...!

Az tuti. Errefelé egyik nap összeszedik a közmunkások a szemetet és már másnap ott van a közel ugyanannyi szemét...

Itt a szelektív hulladékos badellák mellett jelenik meg mindenféle rejtélyes zsák. Aztán a gubisok széttúrják, és kész a disznóól. És a tanács teljesen tehetetlen. Ha összeszedik, pár nap múlva megint ott van mindenféle szirszar. Egy idõben próbálták közteresekkel õriztetni, de gondolom túl drága volt, úgyhogy abba hagyták. Utána hetekig nem szedték össze, hátha az ott lakók elszégyellik magukat, és rendben tartják a környezetüket. Akkora kupac lett, mint lomtalanításkor! Most megint szedegetik. Mindezt azért, hogy rongyos havi 1800 Ft kukadíjat beszedhessenek... siralmas. (De az is ám, aki ezen spórol.)

[Ernest]

Csak Magnumot egyetek! Fenntartható kakaóból készül ezután.

[agrobe]

Kocalovas:

a csomagolóanyagoknak már most is van "adója"

http://vallalkozoi.n...ki-a-cegek.html

Edited by agrobe, 2013 január 24. - 18:03.

[Kocalovas]

a csomagolóanyagoknak már most is van "adója"

http://vallalkozoi.n...ki-a-cegek.html

Elég szar cikk ez... nem értem, ez most adó, vagy termékdíj, amirõl szó van? Mert a kettõ nem ugyanaz. Az adó egy önkényesen megállapított költségvetési bevételi forrás, a termékdíj viszont egy, az adott terméktípus megsemmisítésére fordított összeg visszaosztása a termelõkre, piaci részesedésük arányában.

[Saby]

Mert a kettõ nem ugyanaz.

Pedig de. Nevezhetnék környezetvédelmi termékadónak is, a lényeg ugyanaz.

Elég szar cikk ez...

Az tuti...