15121 válasz a témához

[discozombi]

Eletiti!Akkor akár találkozhattunk is (volna?). A díjátadások után el kellett jönnöm. Kisbéri!2003. évtõl csak a felnõtt kori küllemi bírálattal rendelkezõ kancák csikói bélyegezhetõk nyereghelyre, ha a kanca [url="http://"http://www.equi.hu/kisberi/index.asp?page=kb_szab"]Tenyésztési Szabályzat[/url] szerint lett fedeztetve. Csepebaba!Törzskanca abból a lóból lehet, akit a [url="http://"http://www.equi.hu/kisberi/index.asp?page=kb_szab"]Tenyésztési Szabályzat[/url] meghatározott minõsítési eljárás során arra alkalmasnak találnak. A 6.§ rendelkezik róla.

[Eletiti]

Zombika! Nem hívtál meg véletlenül egy kávéra ? Me' ha igen akkó tudom ki vagy! Ha nem , akkor nem! tongue.gif

[Eva]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Eletiti: Zombi!Én voltam. Ami a legfontosabb:A név vál-tozás: Kisbéri és Gidrán Lótenyésztõ Országos Egyesület. A másik:különvált a gidrán tenyésztési bizottság. [/QUOTE]Van nekik valami honlapjuk?Esetleg lehet tudni valamit a bírálati szempontokról?

[Zsuzska]

Eva, ha rákattintasz a Dz által belinkelt tenyésztési szabályzatra, onnan vissza lehet menni a honlapra.

[Eva]

Thx!(lustaság...)

[discozombi]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Eletiti: Zombika! Nem hívtál meg véletlenül egy kávéra ? Me' ha igen akkó tudom ki vagy! Ha nem , akkor nem! tongue.gif [/QUOTE]Eletiti!Sajnos ez, bocsánat õ nem én voltam, azaz nem velem kávéztál. Ami a jövõben természetesen nincs kizárva. Zsuzskának igaza van, van honlapjuk a Tenyésztési Szabályzat is onnnan érhetõ el és természetesen van írott szempontrendszer a bírálathoz. Sajnos a honlap nem teljesen naprakész, de volt róla szó a közgyûlésen, hogy haladni kívánnak a korral.

[Csuti]

"haladni a korral" Errõl jut eszembe, hogy a 4 kisbériben fedezõ ménünk közül 2-nek még a régi tulajdonosa ill. felállítási helye szerepel az idei ménkatalógusban, 1 pedig benne sincs! :confused:

[csepebaba]

Sziasztok!Tudja valaki, hogy mi volt a mostani taggyûlésen, mert engem is érdekelne.Meg ha valaki tud valamit a Széplak Szilaj nevû ménrõl, aki már nem él, akkor írjon róla, például, hogy miben pusztult el, vagy milyen eredményei voltak a versenyeken?

[discozombi]

Konkrétan mire vagy kíváncsi? Persze le lehetne írni általánosságban, hogy mi volt, de meglehetõsen hoszú lenne. Talán egy újdonság említhetõ, hogy a fajta neve mostantól Kisbéri (elhagyva a félvér szót).

[Eletiti]

Zombi! Ez nem talált, de egy kávét majd ihatunk! Ha máskor nem majd jövõre!

[discozombi]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Eletiti: Zombi! Ez nem talált, de egy kávét majd ihatunk! Ha máskor nem majd jövõre! [/QUOTE]Miért ne? Szívesen! De talán egy tenyésszemlén még össze is futhatunk addig. Jókor jut eszembe: legközelebb az esemény elõtt kell azt a kérdést feltenni, ami most csak utána jutott eszembe...

[Luigi]

Sziasztok. Ritkán járok, és nem igen szoktam írni, de mikor megtudtam, hogy van Kisbéri fórum, nem hagyhatam ki.Nekem egy kétéves csikóm van, pej, kanca. (Mivel még a szabály meghozatala elõtt született, anyjának nem kellet szemlén résztvennie, hogy nyereghelyen lehessen bélyegezni) Õ úgy lett Kisbéri, hogy megnézték anyja származásiját, õt felvették törzskancának, papa meg 3565 Notórius Nevada, és erre azt mondták, hogy nyereghely.A tököli közgyûlés érdekes és tanulságos volt.

[Luigi]

A házikosikonal képek is láthatók, még lesznek majd mostaniak.

[csepebaba]

Arra lennék kíváncsi a taggyûléssel kapcsolatban, hogy például hol lesznek idén rendezve tenyésszemlék, és milyen idõpontokban. meg igazság szerint még nem voltam ilyen taggyûlésen, mondjuk még csak 2 éve vagyok tag. Szóval mirõl szokott szó lenni?

[csepebaba]

Ja és hogyhogy mostantól csak Kisbéri lesz a neve a fajtának?

[kisbéri]

Idén még nem vinném el Õnagyságát szemlére, ( elég lesz neki a nyereg alá szoktatás is) de jövõre szeretném. Hol szokott ilyen lenni ? Mi Sóskúton lakunk, jó lenne a közelben, mert nincs szokva a leányzó a szállításhoz. Itt az ünnepelt Eu csatlakozásunk nem bonyolítja a helyzetet ?

[discozombi]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: csepebaba: Ja és hogyhogy mostantól csak Kisbéri lesz a neve a fajtának? [/QUOTE]A névváltoztatás indokolása az idegen nyelvekre történõ fordítás. A félvér szó szerinti fordítása az angol és a német nyelvben azt a képzetet kelti, hogy nem "fajtalóról" van szó. Példaként néhány német lófajtát hoztak, amelyek neve szimplán hannoveri, holstein, stb , nem hannoveri félvér, stb. Egyszóval az EU csatlakozással indokolták, és a fajta eladhatóságával.A tenyésszemlék idõpontja már ismert, de nem sikerült fejben tartanom. Lesz több is, gondolom ha felhívod az egyesületet, megmondják. [ Március 17, 2004, 07:49: Az üzenetet átszerkesztette: discozombi ]

[LeO]

Hmm, a napokban megadatott, hogy egy 11 éves kisbéri kancán lovagolhassak, azóta õ az egyik kedvencem. 11 éves, korábban a gyõri Állatkerté volt, de helyhiány miatt megváltak tõle, és nálunk talált menedékre. Esetleg errõl tudtok mondani valamit ? Vannak róla képek is valahol, csak vissza kell szereznem a fényképezõgépem és le kell töltenem a képeket.

[Flóra_1]

LeO!Én megértelek mert már volt egy 15 éves ménem és annyira megszerettem, hogy még azt sem engedtem, hogy kiheréljék!

[LeO]

Ehehe, egyik bértartónak van még egy 4 éves herélt kisbérije. Az is gyönyörû, csak kicsit nehézkesebben kezelhetõ.

[vgigi]

Az én Flancosom is kisbéri!

[LeO]

Az én Szöszim is, [url="http://"http://195.56.112.141/spgm/spgm.php?g=szoszi"]itt[/url] lelhetõek a képei. Az utolsó képen Herceg látható. [ Március 22, 2004, 13:17: Az üzenetet átszerkesztette: LeO ]

[Hajnal4]

Sziasztok!Végigböngésztem a tenyésztési szabályzatot. Úgy értelmeztem, hogy ezek szerint a lovam ( [url="http://"http://www.molnarnet.hu/lovak/Kata%20sz%E1rm.%20lap.doc"]származási lap[/url] ) elõtörszkönyves kanca lehetne. Ha kisbérivel fedeztetném, akkor a csikó már kisbérinek lenne sütve. Jól értem?Szubjektív kérdés: Mennyire van esélye, hogy elfogadják a bírálaton? Képek [url="http://"http://www.zeon.hu/~zmolnar/lovaink/index.html"]itt.[/url] Ki számít kiemelkedõ õsnek? Szerintetek van értelme egyáltalán egy ilyen szemlének, ha a csikót is meg akarom majd tartani?

[discozombi]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Hajnal4: Sziasztok!Végigböngésztem a tenyésztési szabályzatot. Úgy értelmeztem, hogy ezek szerint a lovam ( [url="http://"http://www.molnarnet.hu/lovak/Kata%20sz%E1rm.%20lap.doc"]származási lap[/url] ) elõtörszkönyves kanca lehetne. Ha kisbérivel fedeztetném, akkor a csikó már kisbérinek lenne sütve. Jól értem?Szubjektív kérdés: Mennyire van esélye, hogy elfogadják a bírálaton? Képek [url="http://"http://www.zeon.hu/~zmolnar/lovaink/index.html"]itt.[/url] Ki számít kiemelkedõ õsnek? Szerintetek van értelme egyáltalán egy ilyen szemlének, ha a csikót is meg akarom majd tartani? [/QUOTE]Én elõször elvinném szemlére. Ott kiderül, hogy lehet-e a majdani csikó nyereghelyen bélyegzett.Ha igen és ha ez a szempont: fedeztetheted. Ha meg nem, hanem a csikó a lényeg, akkor úgyis mindegy.

[ikácska]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: discozombi:

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Hajnal4: Sziasztok!Végigböngésztem a tenyésztési szabályzatot. Úgy értelmeztem, hogy ezek szerint a lovam ( [url="http://"http://www.molnarnet.hu/lovak/Kata%20sz%E1rm.%20lap.doc"]származási lap[/url] ) elõtörszkönyves kanca lehetne. Ha kisbérivel fedeztetném, akkor a csikó már kisbérinek lenne sütve. Jól értem?Szubjektív kérdés: Mennyire van esélye, hogy elfogadják a bírálaton? Képek [url="http://"http://www.zeon.hu/~zmolnar/lovaink/index.html"]itt.[/url] Ki számít kiemelkedõ õsnek? Szerintetek van értelme egyáltalán egy ilyen szemlének, ha a csikót is meg akarom majd tartani? [/QUOTE]Én elõször elvinném szemlére. Ott kiderül, hogy lehet-e a majdani csikó nyereghelyen bélyegzett.Ha igen és ha ez a szempont: fedeztetheted. Ha meg nem, hanem a csikó a lényeg, akkor úgyis mindegy. [/QUOTE]Nos, én ezt egy kicsit másképp tudom. Ha jól néztem a származási lapot, a csikód valóban úgy néz ki, hogy Elõtörzskönyves lehetne. Én 1 éve utánajárrtam a dolgoknak, mert ugyanebben a cipõben jártam, csak nem gondolkoztam benne tovább, mivel a csikó, amelyik Elõtörzskönyves lehetett volna, ménnek született, így felesleges lett volna tovább érdeklõdnöm. Én beszéltem annak idején a legmagasabb pozíciókban lévõ illetõkkel, innen vannak az információim. Ha a lovad Elõtörzskönyves (lenne) és Kisbérivel fedezteted, abban az esetben elfogadják a csikót fajtatiszta Kisbérinek, de csak egy felnõttkori tenyészszemle alkalmával, így egyértelmû, hogy nem lehet, csak nyakon bélyegezni. Viszont ennek a csikója már nyereghelyen bélyegezhetõ lesz. Tehát a mostani lovadnak csak az unokája lehet nyereghelyen bélyegezhetõ, de már a csikója is Kisbéri félvér lesz, csak nyakon bélyegzett (ha a tenyészszemlén elfogadják, akkor a KB jelet kérheted nyereghelyre bélyegezni, de erre még nem nagyon volt példa tudtommal). Természetesen mindez csak akkor érvényes, ha célirányosan (Kisbérivel)fedezteted.Én elvinném szemlére, akkor is, ha a csikót meg akarnám tartani, mert sosem tudhatja az ember, hogy mi jön közbe, és a csikó könnyebben eladható lesz, amivel Te is jobban jársz.

[Hajnal4]

Ááá, ez így még bonyolultabb.....Ha a csikót elfogadják, akkor miért nyakon sütik? (költõi kérdés..) Vagy még az sem biztos, hogy õt(csikó) elfogadják? Azért még gondolkozm a szemlén, de ha nagy a macera vele és nem is olcsó, akkor lehet, hogy leteszek róla (és sima mfv lesz a csikó).Köszönöm, hogy megosztottad velem a tapasztalataidat!

[Zsuzska]

Biztos nagyon amatõr kérdés, de mit jelent az elõtörzskönyves? Vagy mi lehet még konkrétan Kata? Szerintem Galagonya pont ugyanebben a cipõben járt, tavaly elvittük szemlére a csikóval együtt, ahol elismerték, és a csikó egybõl nyereghelyen bélyegzett lett (természetesen kisbéri apától). Ha nem vittük volna a csikót, akkor is így lett volna, és innentõl az összes csikója az lehet kisbériben elismert méntõl. Talán mert az anyja törzskanca? [url="http://"http://zsuzska.kerekperec.hu/x/galagonya_sz_lap.doc"]Ez a származása.[/url] Annyira talán nem nagy macera, valamennyit kell fizetni az egyesületbe, de magára a szemlére "csak" oda kell menni. Üllõ nincs messze tõletek, és október elején minden évben van itt szemle.

[Hajnal4]

Amatõr válasz: Elõtörzskönyves: nem kisbérinek sütött, de tulajdonságai alapján elfogadják a fajtában, így majd a csikói(unokái?) lehetnek "igazi" kisbériek.Kata, mivel nem csak az utolsó õsi sorban van hiány, úgy olvastam et-es lehet csak (de most belekeveredtem, mert ikácska kicsit máshogy írja).Mindjárt meglesem a várva várt származási lapot !Üllõ tényleg nincs messze, talán októbreben el is vinném, persze addig kiderítem a mikéntjét .

[Zsuzska]

Naigen, de Kata is azért nincs kisbérinek sütve, mert akkor még nem létezett az egyesület... ebbõl okoskodva gondoltam, hogy õ is járhat úgy, mint Galesz. De az a tuti, ha megkérded az egyesületet. (A lapot, mármint a formát a tiedrõl koppintottam, remélem nem baj. )

[Hajnal4]

Jó lenne, ha így járna . (bár neki vannak hiányosságai õsök terén...)Nem annyira kisbéris a kérdés, de Galeszrõl meg Katáról jut eszembe. Nekik a sütésük olyan, hogy megyejel,(év)szám és másik szám a másik oldalon. Régen csak az évszám utolsó jegyét sütötték? Miért? Most az évszámot két jeggyel sütik....(dehogy baj )

[ikácska]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Hajnal4: Ááá, ez így még bonyolultabb.....Ha a csikót elfogadják, akkor miért nyakon sütik? (költõi kérdés..) Vagy még az sem biztos, hogy õt(csikó) elfogadják? Azért még gondolkozm a szemlén, de ha nagy a macera vele és nem is olcsó, akkor lehet, hogy leteszek róla (és sima mfv lesz a csikó).Köszönöm, hogy megosztottad velem a tapasztalataidat! [/QUOTE]Nos a csikó ugye megszületik, majd lebélyegzik. Mivel az anyja nem fajtatiszta egyed, így csak nyakon bélyegzik. Aztán ha betöltötte a 3 éves kort, és elviszed szemlére, ott lebírálják és "rangsorolják", értékelik, hogy milyen mértékben hordozza magán a Kisbéri fajtára jellemzõ jegyeket és gondolom ez alapján eldöntik, hogy elfogadják-e Kisbérinek. Ha igen, kérheted a nyereghelyre a KB bélyegzést. Tehát azért sütik nyakon, mert a bélyegzés megelõzi a tenyészszemlét és egyben bírálatot, hisz egy csikón még nem látni, hogy mi lesz belõle, hordozza-e majd a szükséges jegyeket. De nem nagyon hallottam még olyat, hogy ne fogadták volna el az így odavitt lovakat.Tehát ha elviszed szemlére a mostani lovadat, beveszik Elõtörzskönyesnek, aztán megszületik a csikó, amit nyakon fognak bélyegezni. Ha a csikó betöltötte a 3 éves kort, elviszed szemlére, beveszik fajtatiszta Kisbérinek, majd ennek is csikója születik, amit már lehet nyereghelyen bélyegezni minden különösebb procedúra nélkül, mivel az anyját (a mostani lovad leendõ csikóját) már 3 éves korában elbírálták. Ugyanis hiába van egy nyereghelyen bélyegzett Kisbéri félvér kancád, ha 3 éves kora után nem viszed el legalább egyszer szemlére, akkor a csikója Kisbéri lesz, de nem nyereghelyen bélyegzett. Így érted?

[Hajnal4]

Ikácska, köszönöm, ezt most értem.Akkor azt nem értem, hogy Galesz csikója hogyan lett nyereghelyen sütött? Mert minden õs ismert?

[ikácska]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Zsuzska: Biztos nagyon amatõr kérdés, de mit jelent az elõtörzskönyves? Vagy mi lehet még konkrétan Kata? Szerintem Galagonya pont ugyanebben a cipõben járt, tavaly elvittük szemlére a csikóval együtt, ahol elismerték, és a csikó egybõl nyereghelyen bélyegzett lett (természetesen kisbéri apától). Ha nem vittük volna a csikót, akkor is így lett volna, és innentõl az összes csikója az lehet kisbériben elismert méntõl. Talán mert az anyja törzskanca? [url="http://"http://zsuzska.kerekperec.hu/x/galagonya_sz_lap.doc"]Ez a származása.[/url] Annyira talán nem nagy macera, valamennyit kell fizetni az egyesületbe, de magára a szemlére "csak" oda kell menni. Üllõ nincs messze tõletek, és október elején minden évben van itt szemle. [/QUOTE]Elõtörzskönyv (ET) A méneskönyvi követelményeket el nem érõ kanca az Elõtörzskönyvbe kerülhet, ha származásában az idegen fajtájú, ill. ismeretlen õs az 50%-ot nem éri el, típusában és küllemében a fajtastandardnak megfelelõ. Kata nem lehet Kisbéri, ugyanis nem csak a 4., hanem a 3. õsi sorban is van ismeretlen õs. De az Elõtörzskönyvbe belefér, mert az ismeretlen õs nem éri el az 50%-ot, hisz a származási lap alapján csak 25% neki az ismeretlen.Galagonya valószínûleg azért nem volt nyh-en bélyegezve, mert az Egyesület akkor még nem is létezett. Ha fiatalabb lenne, akkor meg azt mondanám, hogy azért, mert az anyját nem vitték el 3 éves kora után egyszer sem tenyészszemlére. De mivel Galagonya származásilag Kisbéri és szemlére is elvittétek, ahol szintén elfogadták, így a csikója autómatikusan nyereghelyre bélyegzõdik, és innentõl kezdve az összes ezutáni csikója, ha célirányosan a Kisbéri fajtának megfelelõ ménnel párosítják.

[Hajnal4]

Oké, köszönöm!! Akkor remélem õsszel eljutunk a szemlére!

[ikácska]

idézet:

---

Eredeti szerzõ: Hajnal4: Jó lenne, ha így járna . (bár neki vannak hiányosságai õsök terén...)Nem annyira kisbéris a kérdés, de Galeszrõl meg Katáról jut eszembe. Nekik a sütésük olyan, hogy megyejel,(év)szám és másik szám a másik oldalon. Régen csak az évszám utolsó jegyét sütötték? Miért? Most az évszámot két jeggyel sütik....(dehogy baj ) [/QUOTE]Mint írtam, Kata esete még csak kicsit sem hasonlít a Galagonyáéhoz. Ugyanis Katának vannak ismeretlen õsök a származásában, ez nem is lenne gond, ha csak a 4. õsi sorban jelentkeznének, nem már a harmadikban. Így, hogy a harmadikban is van, nem lehet, csak Elõtörzskönyves.Nem tudom a pontos magyarázatát a sütésnek. Talán valami olyasmi, hogy ezt a formátumú sütést a '80-as években kezdték alkalmazni, ahol még nem volt gond, ha csak az utolsó számjegyet sütötték. De mivel eljöttek a '90-es évek, így ezzel már lehetett volna manipulálni. Például aki nem ért a fog alapján történõ kormeghatározáshoz, azt átverhették volna úgy, hogy mondjuk egy 1984-es születésû lóra azt mondják, hogy 1994-ben született, ez indokolta talán a folyamatot, ha jól emlékszem.

[Hajnal4]

Rendben, már értem .Ezt is értem, csak fura, hogy nem gondoltak arra, hogy a ló nem csak tíz évig él (szerencsére!).

[Õz]

Valami lovaskönyvben olvastam egyszer, hogy azért csak 1 számjegyet sütnek (mármint, sütöttek, akkor még), mert 10 év különbség már elég látványos. Aztán vsz azért tértek át a 2 számjegy használatára, mert mégse volt elég látványos. Tényleg, mikor kezdték el egyáltalán ezt a nyakonsütéses rendszert használni?

[Zsuzska]

Telivérben pl. most is csak az utolsót sütik. Meg mintha más fajtáknál is így lenne... Közben kissé lemaradtam a válasszal... meg a telivérekben is elbizonytalanodtam, de hátha Fec erre jár, és felvilágosít a homályról. Ikácska, köszi a választ!Galesznak amúgy nem is a "szokásos" helyen van a sütés a nyakán, hanem csak a megyejel van ott, az évszám sokkal lejjebb, közel a marjához. Ez is érdekes... Nincs valakinek akkori szabályzata, ami ezt leírja? [ Április 05, 2004, 00:02: Az üzenetet átszerkesztette: Zsuzska ]

[ikácska]

Hát, nekem nincs. Ehhez én sem nagyon tudok hozzászólni. Valószínû, hogy maga a sütés már régóta létezik, csak másféle formátumban. Biztos sütötték a régi királyi méneseket is, nyilván volt valami jelük, vagy ilyesmi.Dr. Ócsag Imre Lovaskönyv c. könyvében ezt írja A csikók megjelölése c. fejezetben:"Nálunk õsidõk óta fekete meleg vassal történõ besütés (bélyegzés) dívik."A könyv 1992-es kiadás (az írás szerintem még régebbi), és itt még csak a születési évszám utolsó számjegyének bélyegzésérõl ír.

[ikácska]

Zsuzska, Hajnal4!Nincs mit!