3214 válasz a témához

[Peter13]

Néha alpári vagy. Mondták már?

Igy szeretjük öt.. az ö koraban a valtozas mar halal.

Hianyozna.

[QuarterSister]

ohhhh..
hat ha kupleraj.. meg alpari.. meg saloon..
akkor errol kell beszeljetek
Az aranylaz korabol, egy valos varos kezdetet mutatja be valos szemelyeket jelenitve ..
sok lovas jelenettel es szerkoval tarkitva, valamint annak kornak megfeleloen hasznalt "igen kedves megszolitasok", parbeszedek + sex http://www.youtube.c...0...PL&index=45

Amugy naggyon YO!!!!

/elnezest..

[Burzsujok]

Ufo kérésére (akit elért a nemezis, kiszmet, fátum, végzet, sors és mod.ok akarata )

A tesztalanyok "szûzek" voltak, soha elõzõleg önállóan nem vágtáztak, csak vezetõ után....

És most már a társaság férfi tagja sem szûz? hát ennyit nem ér az egész!!!

[QuarterSister]

On:Palyamunka: Tegnap delutan , az arenaban osszeszedtuk a rudakat, amiket cavaletti munkahoz hasznalunk nemelyik lonal, egyvonalba helyeztuk, s ugy gyakoroltuk a labvaltast 2 loval.
Jon a kerdes: oszt akko mi van Csak leirtam , ha man neha feljon.. De ilyenkor erdekes erezni ahogyan a lovak rajonnek, es ahogyan mi erezzuk a kulonbseget..

Off : Megtalaltam..
Bocsanat az offert de hat ez elit kupleraJ ;) /csak viccelek/
Tegnap este mar nem volt energiam rakeresni , de szoval erdemes a nyitot megnezni.. Muveszi..
tomoren mutatja mirol is szol.. es a lo megjeleitese nagyon begyere


off vege

[Varázsló]

Afffrancba!
Már megint rajtam maradt a rózsaszínû szemüveg!
Észre sem vettem, hogy ez itt kupi, azt hittem tisztes urinõként valami jóféle Saloonba járok. :o
Pedig, ha jobban szétnézek, tényleg: a falon óriási tükör, benne Sheriffet figyeljük mindannyian, esetleg egymást. Nem, saját magunkat nem nézzük, minek? Mindenki tudja magáról, hogy tökéletes. ;)
Hát igen, a tükör homályosodik, páran jól megköpködték, viszont remek a hangulat! Sheriff élvezi, hogy végre van itt élet, mások azt, hogy b@...gathatják, mi többiek pedig, néha kicsit álszenten azt, hogy az élvezkedések szemtanúi lehetünk.
(Én igazán béke-párti vagyok, de bevallom jobban tetszik így a fórum, hogy zajlik az élet, még ha néha kötözködõs is. És úgy találom, érdemes átgondolni a dolgokat a kritikus szemmel bírálgatók szempontjai alapján is. Pl. Sheriff írásait néha kétszer is elolvasom. Egyszer, csak úgy, mert az következik. Másodszor pedig azután, hogy páran jól belekötöttek, mert elsõre nem igazán tudom beleérezni sem a nagyképûséget, sem az álszerénységet, nekem úgy tûnik, a lovaglással kapcsolatos érzéseirõl, kételyeirõl, tapasztalatairól ír. Hah! Férfi létére nem átall érzésekrõl írni! :eek: )
Más téma. Nekem szívügyem:
Szeretném megkérdezni, van-e közöttetek olyan, a western sportot kedvelõ ember, aki hajlandó meglátni az igyekezetet is, nem csak a hibákat, aki tudna azért szorítani a MEC-en induló maroknyi magyar csapatnak, hogy a versenyzõk tudásuk legjavát tudják kihozni magukból?
Ha igen, gyertek el és támogassuk, buzdítsuk õket. :yeah:

Programfüzet

[Öcsi bá]

Sziasztok. Olvasgatom ezt a topikot napról napra és azon tûnõdtem,hogy vajon miért.Sheriff aki indította idõnként elõjön egy témával,egy érzéssel s mintha rajtzászló hullana alá indul a csapat.Érkeznek a szokásos befutók az ûberokosak, dilettánsok, irígykedõk,nyalakodók vegyesen.Általában szokásos labdamenetek vannak szarrá off-va,ha jön egy magas labda már kevésbé megy a játék. Nem igazán értem az egészet,viszont a lényegen nem változtat.Soha a büdös életbe nem leszek jó lovas.Valahol gondolom ez is ide tartozik.Egyszerûen nincs hol nincs kitõl.Vegyünk egy alap helyzetet,2 éve ülök a saját lovamon bár elötte is volt jó néhány év lovas múlt, lényegtelen.Azt gondoltam ha veszek egy Conti-nyerget stb-stb bizony bitang nagy western lovas lessz belõlem.Nagy büdös túrót,hiába ülök szinte minden nap lovon sehova nem jutok csak egy helyben toporgok.Kihez forduljak hova menjek? Ott tartok ahonann indultam.Sehol. Elkeserítõ!

[endy.papa]

Sziasztok. Olvasgatom ezt a topikot napról napra és azon tûnõdtem,hogy vajon miért.Sheriff aki indította idõnként elõjön egy témával,egy érzéssel s mintha rajtzászló hullana alá indul a csapat.Érkeznek a szokásos befutók az ûberokosak, dilettánsok, irígykedõk,nyalakodók vegyesen.Általában szokásos labdamenetek vannak szarrá off-va,ha jön egy magas labda már kevésbé megy a játék. Nem igazán értem az egészet,viszont a lényegen nem változtat.Soha a büdös életbe nem leszek jó lovas.Valahol gondolom ez is ide tartozik.Egyszerûen nincs hol nincs kitõl.Vegyünk egy alap helyzetet,2 éve ülök a saját lovamon bár elötte is volt jó néhány év lovas múlt, lényegtelen.Azt gondoltam ha veszek egy Conti-nyerget stb-stb bizony bitang nagy western lovas lessz belõlem.Nagy büdös túrót,hiába ülök szinte minden nap lovon sehova nem jutok csak egy helyben toporgok.Kihez forduljak hova menjek? Ott tartok ahonann indultam.Sehol. Elkeserítõ!

Te ne légy elkeseredve és ne add fel, fõleg addig míg örömöd leled benne.
Én is nagyon szerettem az autódidakta döcögést, míg 120kg nem lettem. Innentõl baromi nagyokat lehet potyogni.

[ÖregSam]

Öcsi bá! Csak így tovább, Sheriff szerinti elsõ lépcsõ fokot már megtetted. Szerintem ez a legfontosabb. A fórumot olvasva szerintem találsz megfelelõ lovas oktatót, aki tud segíteni a tovább lépcsõzésedhez. Csak elõre, csak elõre!

[Burzsujok]

Sziasztok. Olvasgatom ezt a topikot napról napra és azon tűnődtem,hogy vajon miért.Sheriff aki indította időnként előjön egy témával,egy érzéssel s mintha rajtzászló hullana alá indul a csapat.Érkeznek a szokásos befutók az űberokosak, dilettánsok, irígykedők,nyalakodók vegyesen.Általában szokásos labdamenetek vannak szarrá off-va,ha jön egy magas labda már kevésbé megy a játék. Nem igazán értem az egészet,viszont a lényegen nem változtat.Soha a büdös életbe nem leszek jó lovas.Valahol gondolom ez is ide tartozik.Egyszerűen nincs hol nincs kitől.Vegyünk egy alap helyzetet,2 éve ülök a saját lovamon bár elötte is volt jó néhány év lovas múlt, lényegtelen.Azt gondoltam ha veszek egy Conti-nyerget stb-stb bizony bitang nagy western lovas lessz belőlem.Nagy büdös túrót,hiába ülök szinte minden nap lovon sehova nem jutok csak egy helyben toporgok.Kihez forduljak hova menjek? Ott tartok ahonann indultam.Sehol. Elkeserítő!

Biztosan vannak olyan helyek ahol még korrektül oktatnak, de ha a Continental Equiflexben ülsz azért flex, hogy elmozdulhasson ;) Merre e szép hazában vagy "legyökerezve" ?

Afffrancba!
Már megint rajtam maradt a rózsaszínû szemüveg!

Szeretném megkérdezni, van-e közöttetek olyan, a western sportot kedvelõ ember, aki hajlandó meglátni az igyekezetet is, nem csak a hibákat, aki tudna azért szorítani a MEC-en induló maroknyi magyar csapatnak, hogy a versenyzõk tudásuk legjavát tudják kihozni magukból?
Ha igen, gyertek el és támogassuk, buzdítsuk õket. :yeah:

Hajrá Marcsi ;) Mi megyünk és drukkolunk (azaz hogy Eszter ne labancozhasson) szurkolunk mindenkinek

Edited by Burzsujok, 2009 szeptember 3. - 21:05.

[Porfelhõ]

Szeretném megkérdezni, van-e közöttetek olyan, a western sportot kedvelõ ember, aki hajlandó meglátni az igyekezetet is, nem csak a hibákat, aki tudna azért szorítani a MEC-en induló maroknyi magyar csapatnak, hogy a versenyzõk tudásuk legjavát tudják kihozni magukból?

Persze.
Ez a felvetés topicfüggetlen.

[sheriff]

Gondolatok Paulo Coelho A fény harcosának kézikönyve címû mûvébõl: „Ha elég erõs vagy, ne szégyelld gyengének mutatni magad…” „A harcos nem csak a saját erejére támaszkodik: ellenfele energiáját is felhasználja.” „Annyi emberrel találkoztam, aki minduntalan a legrosszabb oldalát igyekszik megmutatni. … Valójában nincs önbizalma, mégis fennhangon hirdeti erényeit.” A harcos „…kihasználja a lehetõséget hibáinak kijavítására, hiszen a többi ember a legjobb tükör.” „A fény harcosa minden alkalmat megragad arra, hogy fejlessze önmagát.” Ezek szerint Coelho olvassa ezt a topicot?

[Kistáltos]

Jók ezek az idézetek. Remélem, át is gondoltad õket.

[Nádor]

"Amikor a világ békére lel, az igaz harcos örökre elrejti kardját az oldalán.” (Bushido) Avagy : "Bizzál istenben, és mindíg tartsd szárazon a puskaport" (hogy jön ez a lovagláshoz?!?!)

[troglodyta]

Sehogyse Maximum a minden-mindennel-összefügg elvén :yeah: Viszont marha jól hangzó, tagadhatalanul hasznos és értékes tanácsok

[Varázsló]

... és még, ha már offolunk: "A fény harcosa tudja, hogy vannak hibái. De azt is tudja, hogy egyedül nem tud fejlõdni." A fény harcosa a szeretet harcosa. A szeretet önzetlen A szeretet nem túloz A szeretet bölcs A szeretet csendes Lehet gyakorolni a lovakon, ha esetleg ember-ember között még nem elég jól megy ...

Edited by Varázsló, 2009 szeptember 4. - 12:02.

[Kistáltos]

szegény lovak

[Varázsló]

Úgy gondoltam, a lovakat legkönnyebb szeretni. Önzetlenül, túlzások nélkül, bölcsen, csendesen.

[sheriff]

... és még, ha már offolunk:

"A fény harcosa tudja, hogy vannak hibái. De azt is tudja, hogy egyedül nem tud fejlõdni."

A fény harcosa a szeretet harcosa.
A szeretet önzetlen
A szeretet nem túloz
A szeretet bölcs
A szeretet csendes

Lehet gyakorolni a lovakon, ha esetleg ember-ember között még nem elég jól megy ...

Szintén zenész?

Mostanában Paulo Coelho és Vámos Miklós könyveit olvastam élvezettel. Jó érzéssel tettem le minden írásukat. Azzal a jó érzéssel, hogy érdemes volt õket elolvasni. Ritka az ilyen. (Keveset olvasok szépirodalmat? )

Mostmár biztosan tudom, hogy én is a fény harcosa vagyok. Megtaláltam az elveszettnek hitt, nagy fényerejû zseblámpámat, s ügyesen be tudok vele világítani az ágy alá vagy a szekrény mögé.
Vagy ez még kevés hozzá?

[packa]

Csak nehogy rákapj a fényevésre is, mert az bizonyítottan árt az egészségnek.

[Natos]

Mostmár biztosan tudom, hogy én is a fény harcosa vagyok.

Minden fényharcos félt valamikor, hogy beszálljon a harcba.

Minden fényharcos volt áruló, és mondott hazugságot valamikor a múltban.

Minden fényharcos elvesztette valamikor egyszer a hitét.

Minden fényharcos követett valamikor egy utat, ami nem volt az övé.

Minden fényharcos szenvedett valamikor lényegtelen dolgok miatt.

Minden fényharcos hitte azt valamikor, hogy õ nem fényharcos.

Minden fényharcos elhanyagolta valamikor a lelki kötelességeit.

Minden fényharcos mondott "igen"-t, noha "nem"-et akart mondani.

Minden fényharcos megsebzett valamikor valakit, akit szeretett.

Végtére is ezért a fény harcosa: keresztülment mindezeken, és mégsem veszítette el a reményt, hogy jobb legyen annál, ami volt.

(Sajna, nem mondhatom, hogy ezek saját kútfõbõl származnak, nem emlékszem, hol bukkantam rájuk, de tetszenek... )

(Ui: pláne, hogy off! )

[sheriff]

Már hogyan lenne OFF? A lovasok mind fényharcosok! Egytõl egyig azok. Vagy nem azok, de akkor nem is igazi lovasok.

[Natos]

A lovasok mind fényharcosok!

A lovasrendõrök meg kékfényharcosok.

[Rosinante]

És az önfényharcosok?

[Tom Forest]

És az önfényharcosok?

:yeah:
Minden fényharcos elõször önfényharcos, aki "csillog, villog, mint a bordélykilincs". Csak késõbb szelídül fényharcossá, Esetleg sörényfényharcossá.

[Kistáltos]

Kikérem magamnak! Én PACIfista vagyok! :yeah:

Azt olvastam, sörfényharcos.

Edited by Kistáltos, 2009 szeptember 4. - 15:24.

[sheriff]

A lovasrendõrök meg kékfényharcosok.

[Öcsi bá]

FÉL KÖR. Nyáron egy ismerõsöm által lekeveredtem Nagykátára Sedon Béla-hoz,s ha már ott voltam megkérdeztem lejárhatnék e heti egy egy alkalommal tanulgatni.A válasz pozitív volt így be is jelentkeztem.Ami várt az kedvesség megértés + egy appaloosa fed.mén. Az elsõ alkalom katasztrófális volt nem éreztem a lovat,ment alattam jobra balra.Szilvi a tulaj Bélával közösen bíztatott ne csüggedjek csak járjak rendszeresen jön az majd magától,gyakorolni kell mint az õrûlt.Na itt volt az elsõ bökkenõ,Csömör-Nagykáta 130-km oda vissza.Nem akarom bõ lére engedni,lejártam amikor csak tudtam.Hihetelen jó érzés volt,szinte minden alklommal más-más lovat kaptam eltérõ karaktert különbözõ stílust.Nem tudom hányadik alkalommal megjött a várt érzés,vágtában körön dogoztam és Béla két instrukció között odaszólt.TIÉD VOLT A LÓ EGY FÉL KÖRÖN ÁT! Azóta is ha kimegyek lovagolni azt az érzést azt a fél kört keresem,de nem találom.Sajnos most még messzeb költöznek a ranch-al,így már ez a lehezõségem is elszállt.Na ennyi köszönöm,hogy itt lehettem.

[Nádor]

Hmmm.. Öcsi bá! De egy cipõben járunk! Csak ne szorítana ennyire. Az a bizonyos félkör..... de jó érzés is. A másik feléért odaadnék vagy két gyönyörû bükki túrát! Persze tudom, hogy ez nem üzleti kérdés. ;) Csak ne lenne olyan messze az a homokos nagypálya.... :(

[Kistáltos]

“- Lehetek a tanítványod? - Csak azért vagy tanítvány, mert szemed zárva van. Mihelyt megnyitod, már nem lesz mit tanulnod tõlem, vagy bárki mástól. - Mi szükség van akkor Mesterre? - Hogy megláttassa veled, mennyire haszontalan dolog Mesterre hagyatkozni.”

[troglodyta]

“- Lehetek a tanítványod?
- Csak azért vagy tanítvány, mert szemed zárva van. Mihelyt megnyitod, már nem lesz mit tanulnod tõlem, vagy bárki mástól.
- Mi szükség van akkor Mesterre?
- Hogy megláttassa veled, mennyire haszontalan dolog Mesterre hagyatkozni.”

Szorosan értelmezve: ha alszom (csukott szemmel!) tanítvány vagyok! Ha fölébredek (szemnyitás!) megvilágosodom, a tanulás okafogyott, szükségtelen, értelmetlen, meddõ idõpazarlássá válik.

Mesterre meg tényleg nincs szükség, mer ugyis mindenki mindig, mindent jobban tud, mint a "mester"

[Kistáltos]

Ügyes kis félremagyarázat.

[Peter13]

2 éve ülök a saját lovamon bár elötte is volt jó néhány év lovas múlt
hiába ülök szinte minden nap lovon sehova nem jutok csak egy helyben toporgok.

Ha ez tenyleg igaz, akkor sajnos lasd be, igazad van:

Soha a büdös életbe nem leszek jó lovas.

Igy van.
Szokd meg a gondolatot: egyszerüen nem neked valo.. nincs hozza tehetseged.. ne eröltesd.
Ha valaki sok eve lovagol.. evei vannak, hogy legalabb egy lovon, a sajatjan kialakuljon benne a lovas erzes, a lovas erzek.. es ez nem törtenik meg.. akkor inkabb keressen mas elfoglaltsagot.. mert valamilyen okbol alkalmatlan a lovaglasra.. nem erdemes szepitgetni.. jo, hogy Te magad is belatod.

Gondolom, nem alszerenysegröl van szo.. tenyleg igy gondolod, ahogy irod.

Ott tartok ahonann indultam.Sehol. Elkeserítõ!

Ne keseredj el.. ne görcsölj ra erre az egy dologra.. van az eletben mas is, ami szep.

Azóta is ha kimegyek lovagolni azt az érzést azt a fél kört keresem,de nem találom.

Ha evek ota naponta lovagolsz, ahogy irod, es ilyen szanalmas az eredmeny.. akkor csak magadat teszed tönkre ezzel az eröfeszitessel.. inkabb autozz.. vagy valami.. pl. nök..peca..

[Öcsi bá]

Szia Peter13. Igazad van lehet,hogy tényleg nincs tehetségem a lovagláshoz. De: szeretem a lovaimat,szeretem nézni a nappalim ablakából ahogyan játszanak,szeretem gondozni õket,imádok lovagolni! Nem tartom magam álszerénynek csak elkeserít,hogy nincs lehetõségem igazán megtanulnom lovagolni. Azt gondolom két tényezõ kell ahoz,hogy valaki igazán profi lovas legyen.Az elsõ,hogy legyen benne valami plussz ami kiemeli az átlagból.A második rengeteg pénz külsõ vagy önerõböl,ha gondolod kifejthetem bõvebben is. Én sajnos nem rendlkezem egyikkel sem. A pecát unalmasnak tartom,a vadászatot gyûlölöm,az autó csak eszköz,és nõs vagyok! Lásd be nincs mit tennem,lovagolok.

[Burzsujok]

Szia Peter13.
Igazad van lehet,hogy tényleg nincs tehetségem a lovagláshoz. De: szeretem a lovaimat,szeretem nézni a nappalim ablakából ahogyan játszanak,szeretem gondozni õket,imádok lovagolni!
Nem tartom magam álszerénynek csak elkeserít,hogy nincs lehetõségem igazán megtanulnom lovagolni.
Azt gondolom két tényezõ kell ahoz,hogy valaki igazán profi lovas legyen.Az elsõ,hogy legyen benne valami plussz ami kiemeli az átlagból.A második rengeteg pénz külsõ vagy önerõböl,ha gondolod kifejthetem bõvebben is. Én sajnos nem rendlkezem egyikkel sem.
A pecát unalmasnak tartom,a vadászatot gyûlölöm,az autó csak eszköz,és nõs vagyok! Lásd be nincs mit tennem,lovagolok.

Ha így van, akkor csak élvezd a lóval való együttlétet, tedd azt ami örömet okoz!

[troglodyta]

Öcsi bá! Ismertem egy "lovast", aki hihetetlen luxusban tartotta (KÕKEMÉNYEN KÉNYEZTETTE!!! ) a lovait. "Cserébe"egyetlenegy dolgot kapott, az arab lovai szemlélésének gyönyörét (esztétikai élmény) És ennyivel tökéletesen ki volt elégítve! Szerintem ez nem kevés, nem is sok, bõven elég! :yeah: A másik témához! Ismered a mondást! a zseni 99 % veríték, 1 % tehetség ;) Nagyon jó lovas lehetsz a 99% segítségével, ha zseni nem is! DE! minek zseninek lenni???? Nincs belõlük elég? Ha mindig ugyanazt, ugyanúgy ismételgeted lovaglás örvén, nem várhatsz fejlõdést. Ha a rosszat-rosszabbra cseréled, romlást tapasztalsz, ha jobbra, javulást. Ennyi a "titok". Próbálkozz, a módszerek, variációk gazdagok, életed végéig elélsz belõlük!

Edited by troglodyta, 2009 szeptember 5. - 7:49.

[Peter13]

..szeretem a lovaimat,szeretem nézni a nappalim ablakából ahogyan játszanak,szeretem gondozni õket,imádok lovagolni!

Ha jol latom, nincs is mas problemad, mint sajat rögeszmed, hogy
1) "jo lovas" szeretnel lenni es
2) azt hiszed, nem vagy jo lovas
es ezert szenvedsz.

Szabaditsd fel magad ettöl az atoktol.. a problema a buksidban letezik, nem a valosagban.
Mi az hogy jo lovas?
Ki a jo lovas?

Elvezd a lovaglast, probalj sokat terepezni, figyelj a lovad erzeseire.. es dicserd meg magadat, ha valami sikerült.

Ha nem akarsz nagy versenyzö lenni es a lovaglasbol elni, akkor eleg, ha A-bol B-be eljutsz a lovaddal ugy, hogy Te is es a lovad is elvezitek.
Szoktasd magatokat valtozo körülmenyekhez.. szel, vihar, szürkület, sötet, ho.. es egyre magabiztosabbak lesztek tarsaddal, a lovaddal.
Ha ez megy.. akkor nezz nyugodtan a tükörbe es mondd: jo lovas vagyok.

Ha van kedved palyan a lo trükkös, finom iranyitgatasaval tökölni.. minel több funkciot atvenni töle es egyre nagyobb hanyadot kezivezerlessel iranyitani: tedd.
De ne keseredj el, ha nem megy jol.. gyakorold tovabb, vagy hagyd abba.. attol meg lehetsz jo lovas..
Ha szereted a lovadat, ö is jol erzi magat veled es tudtok együtt maszkalni terepen.. akkor jo lovas vagy..elvezd az eletet.

Nem tartom magam álszerénynek csak elkeserít,hogy nincs lehetõségem igazán megtanulnom lovagolni.

A lovaglas sokretü.. tanuld azt, amihez könnyen hozzafersz, ne azt, amihez nem.

Nem a palyan köröznitudas a legfontosabb ismerve a jo lovasnak.. csak egy lehetöseg.

Te legyel masban jo lovas.. ne masok mondjak meg neked, jol elsz-e.. ök csak a lovagolt köreidröl nyilatkozzanak.

Te legy szabad es boldog.. szerencses vagy, hogy lovagolhatsz es lovakkal elhetsz.. örülj neki.

[troglodyta]

...másképpen szólva: Nem a ruhat eszi az embert! nem kötelezõ sheriff-i mélységekbe szállva dolgozni a lóval mindenki fejlõdhet a saját keretei közt :yeah:

[Peter13]

...másképpen szólva:

"Gallus in suo sterquilinio plurimum potest"

[Öcsi bá]

Nem szeretném magam Sheriff-hez hasonlítani,nem vagyunk egy kaliberûek sajnálom ha áthallása volt a hozzászólásomnak.Igen, elégedetlen vagyok önmagammal de hát ezen nem tudok változtatni.Mivel csak terepen lovagolok nincs problémám A-tól B-ig eljutni,sõt.Viszont kint voltam a sógoréknál és volt szerencsém látni Dennis-t , Varn-t lovagolni melegítõpályán,hát nem is tudom számomra valahol ott van a mérce.Tudom,hogy soha nem fogom elérni azt a szintet,de náluk mintha fejben is másként zajlanának a dolgok.Lehet,hogy abszurd az én tudásomat az övékéhez mérni de hát ki ne szeretne úgy lovagolni westernben mit õk.Mindenesetre köszönöm a kedves szavakat.

[packa]

1) "jo lovas" szeretnel lenni es
2) azt hiszed, nem vagy jo lovas
es ezert szenvedsz.

Tipikus "fertõzési" tünet. Én is ismerek fertõzötteket, sokszor csak pislogok...