3214 válasz a témához

[Tom Forest]

eredménye úgyis csak és kizárólag abban az esetben mutatkozik meg, ha az instruált lovas meg is érzi azt, hogy az adott, szavakkal kifejezett instrukciónak mi a következménye. Amíg nem érzi, hiába érti. (Nagyon extrém példa: hiába tudod, hogy mi a hamis vágta, ha nem érzed, hogy hamisan vágtázik alattad lovad.)

Nagyon, sõt! Én úgy vagyok, hogy amit nem érzek, azt addig feszegetem, amíg az oktató rá nem vezet valahogy. Addig minek továbbmenni. Csak illúzió. Tudálékoskodás.

[tipara]

Pedig szerintem szép és teljes megfogalmazás volt.

[Peter13]

..az instruált lovas meg is érzi azt, hogy az adott, szavakkal kifejezett instrukciónak mi a következménye. Amíg nem érzi, hiába érti.

Ugy erted, az a nehezseg, hogy erzeseket kell neki elmagyarazni?

Vagy erzesek erzeset kell megereztetni?

Vagymi?

Jol nyomom? Vagy ize rossziranyba?

[tipara]

Ezért nem mindíg célravezetõ a szakirodalom, meg az oktató sem. Mivel nem biztos, hogy azon a nyelven ír / magyaráz amit az adott ember meg tud érezni.

[Porfelhõ]

(...) amit nem érzek, azt addig feszegetem, amíg az oktató rá nem vezet valahogy. (...)

Kiegészíteném az oktató lóval is. Az oktató rávezethet, de csak akkor érzed is meg, hogy mirõl beszélnek, amikor az adott feladat végrehajtására kész és készséges lovon ülsz. (... és eljutottunk a képzett oktatólovak kérdésköréhez. Ami a képzett lovasok kérdésköréhez vezet - elõre és vissza. És ami a poén, ettõl egyikünk sem fog jobban lovagolni. - szerk. oka: ti attól, hogy mindezt betyárosan megosztjuk egymás közt.)

Edited by Porfelhõ, 2009 szeptember 2. - 11:43.

[Peter13]

Legyünk öngyilkosok!!! Ma ugysincs semmi erdekes a TVben..

[Porfelhõ]

Holnap legyünk! Ma van a Dr. House.

[Ernest]

Az utolsó mondatot elfelejtettem leírni, mert persze saját fejemmel világos, de helyette írok egy bekezdést. Szén érkezik a házhoz, és a vállára vett teli kosárral, elõregörnyedve megy a szénhordó a házhoz, dombon felfelé. Társa viszont ügyesen beleakasztja a közelben lógó láncos daru horgait a kosárfüleibe, majd hopp! leemeli a teli kosarat. Jó tréfa. 2 évente egyszer. De mindennap... Aki kedveli társát, az nem csinál ilyeneket sûrûn. Látom itt feljebb esik szó... de nem nézem, mert egykor jönnek értem. Látom itt feljebb esik szó a vágta és a segg kapcsolatáról, hát a szavakat én is leírnám, ha majd kiengednek, éspedig abban az összefüggésben, hogy: ültet-e valahogy a vágta? Mert ha igen, akkor a párt-, vegyérték és oldalsemleges ülés az olyan a vágtában, mint a szénhordók tréfája. Na, viszlát szombaton.

[Porfelhõ]

Kutya legyek, ha értem. OoO

[endy.papa]

Kutya legyek, ha értem. OoO

:yeah:

[rongyo]

Én is csak annyit tudtam volna hozzászólni, hogy hö?!

[ufo]

József A.

J.A. tudomásom szerint NEM az eredeti villont ültette át (mûfordította), hanem a villon-i strófát (költõi formát: sor-szótagszám, rím, ritmus) alkalmazta eredeti "saját" mûvekben....

Már Faludy SE! mûfordított (klasszikus értelemben!) hanem - és ezt az irodalomtörténet is így könyveli el - "átköltötte" Villon-t

[Burzsujok]

Az utolsó mondatot elfelejtettem leírni, mert persze saját fejemmel világos, de helyette írok egy bekezdést.

Szén érkezik a házhoz, és a vállára vett teli kosárral, elõregörnyedve megy a szénhordó a házhoz, dombon felfelé. Társa viszont ügyesen beleakasztja a közelben lógó láncos daru horgait a kosárfüleibe, majd hopp! leemeli a teli kosarat. Jó tréfa. 2 évente egyszer. De mindennap... Aki kedveli társát, az nem csinál ilyeneket sûrûn.
Látom itt feljebb esik szó... de nem nézem, mert egykor jönnek értem.
Látom itt feljebb esik szó a vágta és a segg kapcsolatáról, hát a szavakat én is leírnám, ha majd kiengednek, éspedig abban az összefüggésben, hogy: ültet-e valahogy a vágta? Mert ha igen, akkor a párt-, vegyérték és oldalsemleges ülés az olyan a vágtában, mint a szénhordók tréfája.
Na, viszlát szombaton.

és a favágókról is van ilyen tanúlságos történeted? Mert a molnárok csak sört isznak ám ha a pékekkel találkoznak, de csak azért, hogy a szénhordók megkérdezzék hogy mennyibe kerül a fröccs! Pénteken viszlát Debrecenben? ;) na most ezt fejtse meg valaki

[Tom Forest]

Feribácsi ez itt OFF - ha meg nem sértelek.

[Porfelhõ]

Én röviden, tömören annyit vettem ki belõle - többedszeri nekifutásra -, hogy halálra szívatjuk a lovunkat, ha nem ide-oda helyezkedve segítjük... Szívtelenek vagyunk és társai. Meg fizika. Meg kémia. Molekula és vegyérték. Szénatom. Meg daru. Nem madár, hanem emelõ-. Mindegy. Akármi is ez, a lényeg, hogy nem értünk hozzá. Megkaptuk, oszt' jó napot, aviszonlátásra, szombaton!

... és az sem kizárt, hogy igaza van. Hol tudunk annyit, hogy ezt - vagy az ellenkezõjét - felelõsséggel ki merjük jelenteni?

[Tom Forest]

oldalsemleges ülés az olyan a vágtában, mint a szénhordók tréfája.

Én nem szoktam daruval lovagolni. :( Ezt fejtsd majd ki, hogy hogyan tudod eliminálni a nehézségi erõt. (Talán Egely György fizikus is megkeres majd. )

[PozitívFeri]

Ültet e valahogy a vágta? hmm... hadd irja le Ernest az jó, ha kidolgozza aprólékosan a vektorokat és a dőlés szögeket zsulban átszámolva, erre senki más nem lenne képes. addig a többiek csinálják meg gyakorlatban és vessék össze az érzetet valós lovon, ami sajnos papiron nem jöhet létre. pedig, már...... szinte.... hajszálnyira..... max egy bizonyos hejjen, ahol puhának kell lennie a papir érzetének. vagyis a papir és az érzet egymásra találnak mégeccer bocsi többet nem genyózok Ernest

Edited by PozitívFeri, 2009 szeptember 2. - 12:20.

[Tom Forest]

Hol tudunk annyit, hogy ezt - vagy az ellenkezõjét - felelõsséggel ki merjük jelenteni?

:yeah: :kocc:

valós lovon, ami sajnos papiron nem jöhet létre.

Mert nem olvasol S. Budiansky-t aki megírta: képzeljünk el egy gömb alakú lovat!

[Peter13]

..max egy bizonyos hejjen.., ahol.. papir és az érzet egymásra találnak

Meeeeggg!!! Meeg!!! Mmmmeeegggg!!! Irj!!!

[ufo]

Feribácsi ez itt OFF - ha meg nem sértelek.

persze! és a többi is, elõtte, amit Burzsujok, Filly, u.s.w. hsz-aiban olvasunk

...szó sincs sértõdésrõl, csak vmiféle egyensúlyérzékrõl..... ;)


Ezt persze csakis Villon/költészet/ vonatkozásában értem!

Magam lepõdtem meg leginkább, mikor Nyugat helyett ITT! találkoztam ezekkel a gyönyörûségekkel

:yeah: :kocc:
Mert nem olvasol S. Budiansky-t aki megírta: képzeljünk el egy gömb alakú lovat!

ON! nekem sehogyse sikerül :( az a ló, amit el tudok képzelni paralellepipedon alakú

[Peter13]

Én nem szoktam daruval lovagolni.

Ez se rossz.. kezd kialakulni a lovaserzekünk!!!

Ujra kezdök leszünk!!!
Ujra nem tudunk lovagolni!!!

Megerte..

ufo-nak: "Suavis laborum est praeteritorum memoria." (a megtett eröfeszitesekre jo erzes visszagondolni )

Ha sokat faradozunk, utolerhetjük Sheriff-et..

[ufo]

Szerintem, a képzeletnek itt nincs helye, úgy értve: rossz irányba vezet, nem célirányos! A tények makacs dolgok, a lovat NEM! elképzelni kell/kéne, hanem reális, (valóságos) mivoltában tanulmányozni, megismerni, értékelni! Meglehet, tévúton járok eme okoskodással, s ha így lenne, szívesen veszem, ha bármily terjengõsen és naívul akár, kiokosítanál és a gömb alakú ló képzetének értelmérõl (szemben a ló-alkúéval!) fölvilágosítanál. Meglehet, ezt Budiansky is megteszi mûvében, amit eleddig - szégyenemre! - nem állt módomban tanulmányozni, s idõben sokszorsa lenne, ha segítségedet nélkülözni kényszerülve az eredetihez kéne f(j)ordulnom

Edited by ufo, 2009 szeptember 2. - 12:43.

[Tom Forest]

Na jó, megkegyelmezek: Tudósoknak (fizikusok) adták át a problémát, hogy a lóversenyek lovainak eredménye (vagy eredményessége? már nem emlékszem) hogyan kalkulálható. Ők előálltak egy kinetikai teóriával, amelynek az volt a kiindulási feltételezése (nyilván a számítások nagyságrendi redukálása miatt), hogy "képzeljenek el egy gömb alakú lovat". A Bukmékerek meg gúvadt szemmel néztek az okosokra. Mióta ezt olvastam és halálra röhögtem magam rajta, mindig beugrik, amikor valaki ilyen vektorgrafikai súly-joule teóriákkal áll elő - no pláne a középiskolás(!) fizika és matematika szintjén egy lóval kapcsolatban.
A fizika ma örül, ha az olyan élettelen tárgyakat megközelítően le tud modellezni, mint egy híd - számítógépes, numerikus, elosztott paraméterű halálra integrált számításokkal. Nem hogy egy élő szervezet mozgásának leírását.

[ufo]

+ (meg) könnyebb ûltem aszittem má' itt a vég (kezdete!) ha nem TOM elképzelni a gömblovat, akkor má' neköm annyi... Gömb(villám) NEVÛ lovat, azt ismerek, de az totál lóalakú....

[lisawica]

Az enyémeim már majdnem gömb alakúak...

[Tom Forest]

Gömb(villám) NEVÛ lovat, azt ismerek, de az totál lóalakú....

Nem hiszem, hogy kipróbálnám hogy "ültet". Bár biztos nem lehet nehéz gombócba összeszedni. Egyébként honnan kapta a nevét? Villanypásztorral játszott kiskorában?

[ufo]

az a lyóóóóó!!!! nyugodtan lehetünk kissé nagyvonalúak, csekély (infinitezimális!) eltéréseket a gömbtõl tekintsünk elhanyagolhatónak :yeah: ((((végül is a legtökéletesebb geometriai forma, az ideális tér/fogat/forma a gömb!!!))))) (Lisawicának szól) olyan fene gyors...mint a gömbvillám TOMnak szól

Edited by ufo, 2009 szeptember 2. - 13:22.

[Porfelhõ]

Ez se rossz.. kezd kialakulni a lovaserzekünk!!!

Ujra kezdök leszünk!!!
Ujra nem tudunk lovagolni!!!

Megerte..

ufo-nak: "Suavis laborum est praeteritorum memoria." (a megtett eröfeszitesekre jo erzes visszagondolni )

Ha sokat faradozunk, utolerhetjük Sheriff-et..

Az ilyen és hasonló megnyilatkozások végett nem tartom célravezetõnek a "beszéljünk a hogyan lovagoljunkról"-t. Mint a beszéljünk a "hogyan zenéljünk"-rõlt sem. Joplin jó zenész volt? Igen. A UK Subbs jó zenekar? Igen. Juice-t tudnám idézni: akkor a belgák hova álljanak?

[QuarterSister]

Az angolok moge a spejzba

Szamomra Porfelho fentebbi kifejtese nagyon ertheto, es egyszeru logikus volt..
Dehat ahogyan Deak Bill es Hobo is monGYa.. "Tied a zene, enyem a tanc.."
de "mienk a haszon es mienk a kar"

Az utolsó mondatot elfelejtettem leírni, mert persze saját fejemmel világos, de helyette írok egy bekezdést.

Szén érkezik a házhoz, és a vállára vett teli kosárral, elõregörnyedve megy a szénhordó a házhoz, dombon felfelé. Társa viszont ügyesen beleakasztja a közelben lógó láncos daru horgait a kosárfüleibe, majd hopp! leemeli a teli kosarat. Jó tréfa. 2 évente egyszer. De mindennap... Aki kedveli társát, az nem csinál ilyeneket sûrûn.
Látom itt feljebb esik szó... de nem nézem, mert egykor jönnek értem.
Látom itt feljebb esik szó a vágta és a segg kapcsolatáról, hát a szavakat én is leírnám, ha majd kiengednek, éspedig abban az összefüggésben, hogy: ültet-e valahogy a vágta? Mert ha igen, akkor a párt-, vegyérték és oldalsemleges ülés az olyan a vágtában, mint a szénhordók tréfája.
Na, viszlát szombaton.

Ernest, ma megint nem alszom

[Peter13]

Az ilyen és hasonló megnyilatkozások végett..

Ohh, ha tudnad mennyire faj ez.. ennyi ev hazassag utan ezt erdemlem?

Es ezek akarnak megtanulni lovagolni!!!

[sheriff]

Jókat mosolygok ezen a topicon. Olyan mint a kupleráj. De tisztára! Nagyon sokan nagy hangon elítélik azt, ami benne zajlik, sokan tiltakoznak még a léte ellen is. De ezt nem a templomban teszik, hanem itt a kupi szalonjában. Örökké itt lebzselnek, itt okoskodnak, mindenbe belebeszélnek. Gyakorlatilag ők a törzsközönség. Többen kivetni javasolják még a társadalom tagjai közül is azt, aki nyíltan bevallja, hogy élvezi a kurvákkal is a dolce vitát, ne adj Isten még arra is rávetemedik, hogy elmeséli a kupiban szerzett élményeit a kíváncsi szűzeknek. Páran meg is nevezik a Sátánt: Sheriff! Közben meg mindenki idejár, s az van itt a legtöbbet, az értekezik a legtöbbet a dugásról, szex pozitúrákról, aki a leghangosabban ágáll a kupi ellen. Nyilvánvaló, hogy szexelni sem a szakirodalomból tanul meg senki, de mindenki látott már sexlapokat, pornófilmeket, s le merem fogadni, hogy nagyon sokan szereztek azokból ismereteket. Egy éretlen fiatalnak még az is tiszta erotika, ha valami sikamlós beszélgetés fültanúja lehet. Pláne ha még bele is szólhat! Ha kamuzik, úgyis azonnal lebukik azok előtt, akik ismerik már a dörgést. A többieknek meg szinte mindegy, hogy igazat mond-e valaki vagy lódít, csak a dugásról legyen szó. Aki elítéli azt, ami egy kuplerájban folyik, elítéli a sexlapokat, sexfilmeket, az minek van mindig ott, minek beszél mindig ezekről, minek fitogtatja ezirányú ismereteit, fejtegeti ki ott a nézeteit? Álszent bagázs! Ez a leglátogatottabb topic, s az utóbbi időben ez az egyetlen, amiben értelmes hozzászólások is akadtak. 1870 hozzászólás történt a témához igen rövid idő alatt, s hetek/hónapok óta a fórum fő oldalán tanyázik. Sokszor a kupiban is van egy nagy tükör a plafonon a "versenypálya" (ágy) felett, s ha akarja, akkor akár elemezheti is benne saját teljesítményét a "sportoló". Ha nem lennének szájhős vagy csak tapasztalatokat szerzett mesélő kedvű kupiba járók, akkor honnan tudnának róla a többiek, hogy mi van ott, ha a szemforgatók szerint nem szabad még rágondolniuk sem, nemhogy oda járniuk? S ha akad mesélő, akkor azt valóban ki kell kiálltani közellenségnek? Ebben a témában Fellini filmjeit ajánlom megtekintésre és elemzésre! Aki nem akar részt venni a kupi életében, az járjon templomba! Aki nem akarja látni a testek vonaglását a tükörben, az hunyja be a szemét, élvezkedjen némán és sötétben, vagy kérjen másik szobát! Aki nem akar beszélgetni a dugásról, az halgasson! De ne akarja előírni másoknak, hogy ők miről akarnak csevegni! Én nem azt mondom, hogy feltétlenül kuplerájba kell járni szexelni, hogy csak ott lehet beszerezni a szexuális élethez szükséges ismereteket, hanem azt, hogy tanulni bizony sokat lehet akár a kupiban is (főleg ha nem csak a szalonban ücsörög az ember az elméletet abszolválni, hanem szobára is megy egy-két tapasztalt trénerrel!). A szakirodalomból is (internet, dvd, könyv, magazin) rengeteg információhoz lehet jutni, bár nem tagadom, hogy ezen a téren is van igényes erotikát bemutató szakirodalom (pl. a volt Erato újság anno) és van undorító szenny is. A mesélőktől hallottak alapján pedig felkészülhetnek valamelyest egyesek arra, hogy mi várhat rájuk ha maguk is belevetik magukat a mondén életbe. Ettől függetlenül igaz az, hogy szép dolog az elmélet, de a tényleges szeretkezést nem helyettesíti. Akármennyit is tanul az ember szakirodalmat, akármennyit is beszél a szexről, az nulla, ha nincs hozzá társa, akivel a gyakorlatban is villoghat. Már ha tud. De az is ugyanúgy igaz, hogy hiába élt valaki a párjával évtizedeken át szexuális életet, hiába gyakorolta a dolgot akár naponta is, ha csak annyira jutott el, hogy férfi felül, nő alul és durr bele! A szerelemnek is van művészete, s azzal sem egyszerű közelebbi kapcsolatba kerülni. Ki mondhatja meg biztonsággal, hogy mi a helyes, mi a jó, mi az elfogadható és mi nem? Van egy vicc, ami erről az eszembe jut: A szex nem valami lucskos, fülledt, félig-meddig perverz dolog! (Csak ha igazán jól csinálják!) Írtam már egyszer, hogy sok a párhuzam a szex és a lovaglás között. Itt is, ott is lehet csak fantáziálgatni, lehet mindenféle hőstettet hazudni, és "élesben" a potenciazavar vagy a frigiditás itt is, ott is azonnal kiderül. Ha meg rendesen "összejön", akkor mindegyik tömény gyönyörforrás. Mondjuk a szex terén sokkal kevésbé bukik le a "sportoló", sokkal kisebb körben lesz nyilvánvaló a magáról hitt/(köz)vetített kép és a valóság közötti ellentmondás, hiszen nyilvános, bárki által megtekinthető szex versenyek jóval ritkábban vannak, mint lovas megmérettetések. ;) Maradjunk abban, hogy valamennyiünk szerencséjére!

Edited by sheriff, 2009 szeptember 2. - 20:16.

[Porfelhõ]

Ez igen! Odabasz. - Csókolom! Pinaízû fagyi van? - Persze, fiam, tessék. - Pfe! De szar íze van! - Talán ha feljebb nyalnád, hülyegyerek!

[Peter13]

Sheriff.. ezt elvezet volt olvasni..

Edited by Peter13, 2009 szeptember 2. - 20:17.

[endy.papa]

Még jó,hogy nem lovagolok! Azért a szex még jöhet!

[sheriff]

Igen? Mert nekem hamarosan már csak a lovaglás jöhet, a szex már nem annyira. Ezért vagyok dühös, ha le akarnak beszélni a lovaglásról, sõt még a lovaglásról való elmélkedésrõl is. Mi jön majd azután? A leletek és gyógyszer használati utasítások böngészése? Jajj, ne! Még egy kicsit hadd szarozzak a lovaglással! Poros! Néha alpári vagy. Mondták már?

[Porfelhõ]

Poros!
Néha alpári vagy. Mondták már?

Igen.

[endy.papa]

Igen? Mert nekem hamarosan már csak a lovaglás jöhet, a szex már nem annyira. Ezért vagyok dühös, ha le akarnak beszélni a lovaglásról, sõt még a lovaglásról való elmélkedésrõl is. Mi jön majd azután? A leletek és gyógyszer használati utasítások böngészése? Jajj, ne! Még egy kicsit hadd szarozzak a lovaglással!

Poros!
Néha alpári vagy. Mondták már?

Nem a lovaglásról akarnak lebeszélni, csak egy kicsit csesztetnek. Nehogy má az öreg tapasztaltabb legyen.

[argonauta]

Sheriff! Ne légy olyan pesszimista a szexszel kapcsolatban!!!! Mit is mondott errõl Pablo Picasso?!? ;) "Ha valamihez túl öregnek érzem magam, azonnal kipróbálom, igaz-e?" A ló és a lovaglás - tapasztalataim szerint ;) - elmossa-föloldja a kor(különbség) markáns kontúrjait ..kicsit följebb is jutottam az olvasásban, és * alatti lábjegyzetben jegyzem: Sheriff ltal beidézett vicc eredeti bon-mot-ját Wody Allen szerzé

Edited by argonauta, 2009 szeptember 2. - 20:46.

[Hosszúhomlok]

Van egy vicc, ami errõl az eszembe jut: A szex nem valami lucskos, fülledt, félig-meddig perverz dolog! (Csak ha igazán jól csinálják!)

Az a mondás is passzol ide, hogy addig szép a szerelem amíg plátói. (Utána már nem csak szép, de jó is. )

[argonauta]

Ufo kérésére (akit elért a nemezis, kiszmet, fátum, végzet, sors és mod.ok akarata ) "Ígéret szép szó, ha megtartják úgy lyó! Ma leküzdöttük P.F. koncepciójának megfelelõ tesztprogramot. Némi módosítással: nem erdõs terepen, mert itten az erdõ a heggyel egybeesik Szinteket vágtázni meg plusz gond! :( Tehát: kacskaringós vonalvezetéssel 3 km réten-mezõn. Az alanyok: Sir Lancelot Didrón, Lobo Lobón (mily meglepõ ) elõbbi hím, utóbbi nõnemû LOVAS. A hátasok egyöntetûen SZIMMETRIKUSAK SEX VONATKOZÁSBAN LOVASAIKKAL Sir L. a megtett távot hibátlan tökéllyel, nemes egyszerûséggel 3 km-nek ítélte. Lobo 2.5-nek..."talán" kitétellel, amibõl a tippelés (találgatás) gyanúja horgad föl bennem...Az utsítás a lovasokhoz a köv. volt: Lassú, egyenletes vágta, a ló visszafogása, rohanni nem engedése, ügetésbe visszaesés esetében nyomban ismételten beugratni és ismét lassítani. Az iram plafonja: 350 m/min. ... a táv teljesíttetett, 7perc 27 mp alatt...akinek van kalkulátora számítsa ki a m/min sebességet " A tesztalanyok "szûzek" voltak, soha elõzõleg önállóan nem vágtáztak, csak vezetõ után....