
Kisbéri félvérek
#9361
Közzétéve 2010 március 1. - 8:30
#9362
Közzétéve 2010 március 1. - 8:39
Így van, de én úgytudom a két hátsó a két Híres kanca, a ha jól tévedek, akkor a jobb oldali a Híres I Kati, de ma rákérdezek olyannál, aki személyesen ismerte a lovakat. Egyébként a két Híres kanca Dunaszentgyörgyrõl lett felvásárolva másik két, szintén sárga csikóval együtt, a Híres I tm utáni volt mind a négy.
Igazad van! Kati a jegytelen, Héra a hókás....
Héra származása ezekszerint megegyezik a Híres I-1-es ménével.
Hérának Pusztaberényben 4 csikója született Szikrázó I-tõl, ebbõl a 91-es méncsikóját megvették állami ménnek.....róla tud valaki valamit?
Hérát 22 évesen Vörös Jóska vette meg, nem tudom, sikerült-e még csikót fognia tõle?
#9363
Közzétéve 2010 március 1. - 10:29
#9364
Közzétéve 2010 március 1. - 10:45
Nekem olyan emlék is felsejlik, hogy az egyik kanca Cipra volt. Hadfi II után nevelt csikója sokáig a helyi plébánosunk tulajdonában volt.
Lehetséges. Hadfi II a Maxim IX-10-es után került Paksra. Annak idején állítólag 4 csikóját vásárolták fel állami tulajdonba a paksi Dunamenti MgTsz-tõl. Ebbõl az egyik a sokat emlegetett Hadfi IV. tm, a másik a Paks Hadfi-2 (Hadfi II (e. Orosháza Hadfi-5) után egy Csipkés nevû kancából), a másik kettõre nem emlékszem.
#9365
Közzétéve 2010 március 1. - 11:30

#9366
Közzétéve 2010 március 1. - 12:17
Keresnék némi infót egy Széplak Sziszi (Szikrázó SzélvészXSzéplak X) nevû kancáról.
Azt megtaláltam, hogy Hódmezõn tenyészették, és ha jól keresgéltem, szemlézve is volt, ezért inkább személyes benyomásra lennék kiváncsi, ha valaki látta, és emlékszik rá.
Ezen kívül érdekel a családfa/származás is.
Köszönöm!
Lilith!
Nem ez az a kanca amit a lovasokon hírdetnek? De az apja nem az öreg X-es, hanem a fia a Széplak X-117-es.
Sziszi anyja azthiszem megegyezik azzal a Szikrázó Szélvésszel, aki az Ozora I Szélkakas mén anyja, és Lóska János kancája volt. Maga a kanca egy a Szikrázó telivér után született kanca egy 187 Stormalong nevû kancából (Stormalong xx X 141 Slieve Gallion V). A származásából látható, hogy klasszikus Kisbéri tenyészelvû kiemelkedõen magas telivérvérhányadú kanca.
Érdekes vonulata az általad írt Sziszinek a származásában Szikrázó, ha az apai vonalat is megnézed, mert a X-117-es a kifejezetten jó ugróörökítõnek tartott Széplak X (aki maga is Széplak rokontenyésztés volt) fia egy Szikrázó I Simeoni kancából (Szikrázó I x Fácán). További érdekesség, hogy A származásban lévõ Fácán nevû kanca maga is Széplak származású, lévén az apja a Széplak I-13-as. (persze a Szikrázó I-nél ismét megjegyezném a telivérezettséget, és a nagy etalonként számontartott 167 Shannon IV kancát, aki ugye megint csak egy autentikus Kisbéri)
Származásról én ennyit, Qkesz, és enying20 a Széplak X-es kapcsán, talán ki tudja egészíteni még pár nyalánksággal. Személyes tapasztalatom nincs
Edited by kedves, 2010 március 1. - 12:39.
#9367
Közzétéve 2010 március 1. - 12:19

Edited by lilith, 2010 március 1. - 12:44.
#9368
Közzétéve 2010 március 1. - 17:48

Edited by kedves, 2010 március 1. - 17:55.
#9369
Közzétéve 2010 március 1. - 18:54

#9370
Közzétéve 2010 március 1. - 19:22
Hallottam a kancáról, ha jól tudom karórágó és nem valami jó kocsis, bár tudom neked nem arra kell, vagy kellene, az a herélt még mindig jó lenne neked, de te jobban hiszel a szarvasiakban! ;)
#9371
Közzétéve 2010 március 1. - 20:29

#9372
Közzétéve 2010 március 1. - 21:27
Jesszus! Ez Cseh Peti!!!
A lovait illene tudnom de sajna nem emlékszem a nevekre mind, de az biztos, hogy. mind kanca volt A bal szélsõ elöl Obajan, középen szerintem Kati, a többi egyenlõre nem ugrik be.
Cseh Petit és fogatát Sütõ Ödön mindenestül megvette Balatonfenyvesre a lovasbemutatókhoz, talán 86-87-ben. Tehát nem is biztos, hogy ugyanezek voltak a lovai.
Ami eszembejut: Héra (Híres I-Gidran "B" VIII)
Kati (Híres I-1 - Manci) az õ fia a Hadfi IV törzsmén,
A képen Cseh Péter látható, bár abban az idõben volt egy másik hajtója is az ötösnek.
A képen látható lovak, mind az öt kanca:
Nyerges: Héra
Rudas: Kati
Láncos: Komancs
Gyeplõs: O' Bajan
Ostorhegyes: Julcsa
Az ötösnek voltak tartalék lovai is, de a két hátsó Híres kanca mindíg fix volt, a többieknél idõsebbek, és jólképzett, tanult fogat lovak voltak.
O'Bajan-t Cseh Péter édes apja tenyésztette Tengelicen.
Az információt azonban még vissza ellenõrzik, ha valami nem stimmel majd megírom.
Addig is két 2003-as kép a Tamási lovasnapokról. Valószínûleg már csak a hajtó ugyanaz, bár mind az öt Kisbéri bélyegzésû ló volt:
(A kép minõsége sajnos a papírkép scan-elésének köszönhetõ)
#9373
Közzétéve 2010 március 1. - 23:26


#9374
Közzétéve 2010 március 2. - 7:41
A képen Cseh Péter látható, bár abban az idõben volt egy másik hajtója is az ötösnek.
A képen látható lovak, mind az öt kanca:
Nyerges: Héra
Rudas: Kati
Láncos: Komancs
Gyeplõs: O' Bajan
Ostorhegyes: Julcsa
Az ötösnek voltak tartalék lovai is, de a két hátsó Híres kanca mindíg fix volt, a többieknél idõsebbek, és jólképzett, tanult fogat lovak voltak.
O'Bajan-t Cseh Péter édes apja tenyésztette Tengelicen.
Az információt azonban még vissza ellenõrzik, ha valami nem stimmel majd megírom.
Addig is két 2003-as kép a Tamási lovasnapokról. Valószínûleg már csak a hajtó ugyanaz, bár mind az öt Kisbéri bélyegzésû ló volt:
Ez már egy másik fogat szerintem (vagy az évszám nagyon nem stimmel)
Peti olyan 2000 körül elment a cégtõl, megnõsült. O'bajant vitte magával (most már legalább tudom, miért kötõdött hozzá annyira)
Héra '94-ben Vörös Jözsef tuulajdonába került 22 évesen, Kati '75-ös születésû, õt a ménes 91-ben adta el.
A felsõ képen biztos, hogy nem Peti áll a lovakon, már mikor Fenyvesre került se volt egy cingár gyerek

#9375
Közzétéve 2010 március 2. - 11:46
Edited by Mókus77, 2010 március 2. - 11:48.
#9376
Közzétéve 2010 március 2. - 12:34
Sziasztok!
Nekem tetszik a Hölderlin Jámbor és ez a csikó is nagyon jól néz ki amit Mókus77 feltett!
Az apjával a Hölderlinnel mi újság van? Fedez még vagy már nincs is az országban? Mert már rég hallottam róla!
Tudja valaki?
Sziasztok!
Hölderlint tényleg elkerült egy olasz militaris nõhöz miután egy versenyen kinézte magának.
Hohenstein-nel ellentétben neki No.-ban is volt fed. engedélye tehát nem lehet vele egy lapon emlegetni, az ajpa Michelangelo aki kiválóan örökíti a jó mozgást és a trakiban kiemelt fed.mén.
#9377
Közzétéve 2010 március 2. - 12:45

#9378
Közzétéve 2010 március 2. - 21:04
Kancám, 1,5 éve csikójával. :-))
http://img2.tar.hu/l.../73051377.jpg#3
#9379
Közzétéve 2010 március 3. - 6:34
Ér saját lovakat mutogatni? Csak az nézze meg, akit érdekel.
Kancám, 1,5 éve csikójával. :-))
http://img2.tar.hu/l.../73051377.jpg#3
Ér!
KI a csikó apja?
#9380
Közzétéve 2010 március 3. - 9:34
Hohenstein II-nek meg a teljes testvére a kiemelt trakheneni fedezõmén, akit a hannoveri tenyészkörzet is használ.Sziasztok!
Hölderlint tényleg elkerült egy olasz militaris nõhöz miután egy versenyen kinézte magának.
Hohenstein-nel ellentétben neki No.-ban is volt fed. engedélye tehát nem lehet vele egy lapon emlegetni, az ajpa Michelangelo aki kiválóan örökíti a jó mozgást és a trakiban kiemelt fed.mén.
Félre téve az "egymásra licitálást", nem értem, hogy a néhány éve még vonalalapítóként emlegetett Hohenstein II hogyan lett ennyire kegyvesztett. Ma már ott tartunk hogy nemhogy nem használják, hanem már szinte üldözik. Pedig azért ennél talán többet érdemelne szegény. Egyáltalán fedez még? A ménelhelyezésekben nem találtam sehol.Esetleg már elpusztult?
#9381
Közzétéve 2010 március 3. - 10:06
#9382
Közzétéve 2010 március 3. - 10:36
http://img1.tar.hu/c...e2/73063958.jpg
http://img1.tar.hu/c...e2/73063959.jpg
Egy kis havas nosztalgia akit érdekel: Az elsõ képen a kancám, a 2. képen a csikójával, Veganum után, és a 3. képen pedig a csikó, a "kis Vega".
#9383
Közzétéve 2010 március 3. - 14:07


#9384
Közzétéve 2010 március 3. - 14:58
Edited by furioso, 2010 március 3. - 14:59.
#9385
Közzétéve 2010 március 3. - 16:28
Az Ibsen képre én is igényt tartanék!
Nusrallah xx:
Én azonban az apját, Nearco xx-t sokkal fontosabbnak tartom, igen nagyhatású telivér volt, alapot adott sok ugró vonalnak:

#9386
Közzétéve 2010 március 3. - 17:40
#9387
Közzétéve 2010 március 3. - 18:00
#9388
Közzétéve 2010 március 3. - 20:39
Hohenstein II-nek meg a teljes testvére a kiemelt trakheneni fedezõmén, akit a hannoveri tenyészkörzet is használ.
Félre téve az "egymásra licitálást", nem értem, hogy a néhány éve még vonalalapítóként emlegetett Hohenstein II hogyan lett ennyire kegyvesztett. Ma már ott tartunk hogy nemhogy nem használják, hanem már szinte üldözik. Pedig azért ennél talán többet érdemelne szegény. Egyáltalán fedez még? A ménelhelyezésekben nem találtam sehol.Esetleg már elpusztult?
Cecei Tsz-beli éveimbõl az akkori fõnököm örökérvényû mondása volt: "Rendes asszonynak is lehet qrva lánya". Ez a véleményem Hohenstein I-rõl és Hohenstein II-rõl.
Nem hiszem, hogy egymásra licitáltunk volna, igazából Tom the Black, aki a trakehneni fajta nálam sokkal képzettebb ismerõje, megerõsítette a bizonytalanul megfogalmazott, saját tapasztalaton alapuló véleményemet.
Az pedig, hogy úgy érzed, Hohenstein II kegyvesztett lett, szinte kizárólag az én sokszor eltúlzott kritikámnak és nagy számnak köszönhetõ. Nem annyira kegyvesztett, mint amennyire én vágom, mindenesetre véleményem szerint csak annyiban volt jobb hatással a kisbéri-félvér fajtára a 60-as évek NDK hannoveri importjainál, hogy nem rontotta (túlságosan) a küllemet.
Egyébként megvan még, valahol a Pilisben fedez, ha rátalál valaki a sportló-ménkatalógusban.
#9389
Közzétéve 2010 március 3. - 21:39
Hohenstein II-nek meg a teljes testvére a kiemelt trakheneni fedezõmén, akit a hannoveri tenyészkörzet is használ.
Félre téve az "egymásra licitálást", nem értem, hogy a néhány éve még vonalalapítóként emlegetett Hohenstein II hogyan lett ennyire kegyvesztett. Ma már ott tartunk hogy nemhogy nem használják, hanem már szinte üldözik. Pedig azért ennél talán többet érdemelne szegény. Egyáltalán fedez még? A ménelhelyezésekben nem találtam sehol.Esetleg már elpusztult?
Kedves shutterfly!
Csatlakozva Mókushoz egyáltalán nem Hohenstein II szapulása volt a célom csak a tényeket közöltem. Voltam olyan szerencsés, hogy mindkét Hohensteint saját kezemmel simogathattam és vezethettem és hidd el, hogy látszik a 2-3 millió euros külömbség közöttük. Ettõl függetlenül a tények azt mutatják, hogy Hohenstein II a mozgáson átlagban nagyon halványan, küllemben már markánsabban mutatott javító hatást a kisbériben. Egy aspektusból azért látszik, hogy testvérek mert mindkét mén egy-két kivételtõl eltekintve kifejezetten rontott az ugróképességen. lsd. www.trakehner-verband.de
Igazán megértem azokat (valamikor magam is) akiket ehomályosított a marketing a származás, meg hogy német stb... de éppen ezért írtam azt, hogy összemérhetettlen külünbség van egy mén amit nem heréltek ki a korung után és valaki megvette, illtve a korung gyõztes között vagy akár egy kint fed. engedélyt kapott mén között.
#9390
Közzétéve 2010 március 4. - 6:01
Ibsen xx
#9391
Közzétéve 2010 március 4. - 7:25
Na, jahhhh! Hohenstein-rõl ha így visszaemlékszem már korábban is elõjöttek ezek az észrevételek, és többen véleményt formáltak. Az biztos, hogy sok mén örülhetett volna annak, ha ekkora szerephez tud jutni a Kisbéri fajtában mint Õ. Szégyen, nem szégyen...az én véleményem is az, hogy sajna nem hozta a várva várt elképzeléseket.

#9392
Közzétéve 2010 március 4. - 8:07

#9393
Közzétéve 2010 március 4. - 8:27
http://www.kep.tar.h...9648/73086442#2
http://www.kep.tar.h...9648/73086441#2
:-))
#9394
Közzétéve 2010 március 4. - 8:36
Kedves, Csepebaba! Veganum a csikó apja, õ Veganum Fédra.
Csepebaba olyan édes a csikód. Bár ez már kiskorában is látszott.
Talán az elsõ Vega csikó, ami igazán tetszik. Persze én nem igazán rajongok a figurás lovakért, és Veganum azért ebben eléggé élenjár. Persze ez szubiektív dolog, attól még, hogy a színük ált. nem tetszik, láttam már szép Vega csikókat.
#9395
Közzétéve 2010 március 4. - 9:23
Teljesen igazad van, és nehogy valaki azt higgye, hogy Hohenstein II különösebb hatással lett volna rám.A "költõi kérdésemmel" csak a mén megítélésében beállt kontrasztot szerettem volna érzékeltetni.Ugyanis: nem az a baj hogy miután egy ménrõl kiderül hogy nemhogy javít, hanem inkább ront a fajta átlagán,nem használják, hanem az, hogy mielõtt az örökítõképességérõl bármi információnk lett volna, a "fél országot végig fedezte" ( a kifejezés nem tõlem származik) és gyakorlatilag a kisbéri félvér falta újkori regenerátoraként volt kezezlve.Ha valakit hát engem nem homályosít el a marketing, meg hogy német stb...de a www.trakhener-verband.de-t, vagy a www.gestuet-haemelschenburg,de-t böngészve nem értem, hogy a kisbériben miért Hohenstein II-t, Hölderlint. Sixtust használjátok, amikor Freudenfest, Exclusiv, Alter Fritz de még Gribaldi, Kostolany, vagy Silvermoom is nagyságrendekkel kevesebbért fedez mint a hasonló kategóriájú holsteini vagy hannoveri mének, és klasszisokal jobb lovak, mint a fent említett trakheneniek, sõt még az örökítõképességükrõl is komoly inrormációmennyiséget találunk.Kedves shutterfly!
Csatlakozva Mókushoz egyáltalán nem Hohenstein II szapulása volt a célom csak a tényeket közöltem. Voltam olyan szerencsés, hogy mindkét Hohensteint saját kezemmel simogathattam és vezethettem és hidd el, hogy látszik a 2-3 millió euros külömbség közöttük. Ettõl függetlenül a tények azt mutatják, hogy Hohenstein II a mozgáson átlagban nagyon halványan, küllemben már markánsabban mutatott javító hatást a kisbériben. Egy aspektusból azért látszik, hogy testvérek mert mindkét mén egy-két kivételtõl eltekintve kifejezetten rontott az ugróképességen. lsd. www.trakehner-verband.de
Igazán megértem azokat (valamikor magam is) akiket ehomályosított a marketing a származás, meg hogy német stb... de éppen ezért írtam azt, hogy összemérhetettlen külünbség van egy mén amit nem heréltek ki a korung után és valaki megvette, illtve a korung gyõztes között vagy akár egy kint fed. engedélyt kapott mén között.
Edited by shutterfly, 2010 március 4. - 9:24.
#9396
Közzétéve 2010 március 4. - 9:36
#9397
Közzétéve 2010 március 4. - 11:57

#9398
Közzétéve 2010 március 4. - 20:16
"Tévedni emberi dolog! Mondta a sündisznó, és lemászott a sárkeférõl!"

Egyébként Vegánumról sincs jobb véleményem mint a Hohenstein II-rõl...de ez ezt nem a mostani háborgás miatt mondom...

Sajna nem látom bennük az elõbbre jutás lehetõségét....ha visszább olvastok talán olvasható is....persze tévedhetetlen sem vagyok, és csak bízok benne, hogy a mai elképzeléseim a jövõben majd igazolásra találnak.
Sajna a lótenyésztésben az elképzelések nem mindig és sokszor csak késve (évek múltán) kerülhetnek igazolásra! Ezért fontos a generációkban való gondolkodás! Illetve túl nagy hangsúlyt fektetünk a ménkiválasztásra és minden javítást csak tõlük várunk, így háttérbe szorítjuk a kancacsaládokat-vonalakat.
Meg lehet az elvárások is sokszor eltúlzottak!
Edited by Qkesz, 2010 március 4. - 20:19.
#9399
Közzétéve 2010 március 4. - 21:16
Teljesen igazad van, és nehogy valaki azt higgye, hogy Hohenstein II különösebb hatással lett volna rám.A "költõi kérdésemmel" csak a mén megítélésében beállt kontrasztot szerettem volna érzékeltetni.Ugyanis: nem az a baj hogy miután egy ménrõl kiderül hogy nemhogy javít, hanem inkább ront a fajta átlagán,nem használják, hanem az, hogy mielõtt az örökítõképességérõl bármi információnk lett volna, a "fél országot végig fedezte" ( a kifejezés nem tõlem származik) és gyakorlatilag a kisbéri félvér falta újkori regenerátoraként volt kezezlve.Ha valakit hát engem nem homályosít el a marketing, meg hogy német stb...de a www.trakhener-verband.de-t, vagy a www.gestuet-haemelschenburg,de-t böngészve nem értem, hogy a kisbériben miért Hohenstein II-t, Hölderlint. Sixtust használjátok, amikor Freudenfest, Exclusiv, Alter Fritz de még Gribaldi, Kostolany, vagy Silvermoom is nagyságrendekkel kevesebbért fedez mint a hasonló kategóriájú holsteini vagy hannoveri mének, és klasszisokal jobb lovak, mint a fent említett trakheneniek, sõt még az örökítõképességükrõl is komoly inrormációmennyiséget találunk.
Nehéz pár mondatban reflektálni a fentiekre mert keverjük a tenyéztési irányokat valamint Hohenstein és Hölderlin Mo. fedezett a többi csak kintrõl érhetõ el, egyébként Hölderlin újból elérhetõ NO. 500 eur. -ért vajon a németeknek mért jó? A Kosztolany család ma a díjló elõállítás csúcsán van (a világon) Gribaldi révén és megkockáztatom hogy pár év múlva veri Sadro Hit-et, Donnerhalt, Florestant, .... így ha trakiról van szó akkor biztosan vele fedeztetnék ha díjlovat szeretnék. De ha valaki díjugratás vagy military irányú szelekcióban gondolkozik akkor elfelejtheti a Freudenfest, Exclusiv, Alter Fritz Gribaldi, Kostolany Silvermoom sort. Hölderlin military versenyeken jól szerepelt és kevés számú kisbéri ivadékáról nem lehet semmi rosszat elmondani. Hamár Sixtus említettük õ maga NO.-ban S kategóriában többször gyõzött, apai fétestvére egy telivér után Windfall a világ legjobb military lova volt talán 2003 és az athéni olimpián is mellesleg 12. volt stb.. valamint a legtöbb fedezõmént adja jelenleg a trakiban Buddenbrok, Axis stb...
Félve jegyzem meg egyébként, hogy Sixtusnak apai nagyapja kisbéri kancából született.
K.1.
Õszintén kiváncsi lennék, hogy hol láttál gyenge Sixtus csikókat mert talán két kivétellel mindet ismerem Mo.-on. és azt gondolom, hogy mélyebb ismeretek nélkül a levegõbe beszéltek. :confused:
#9400
Közzétéve 2010 március 5. - 1:28


Edited by Léda, 2010 március 5. - 1:30.