708 válasz a témához

[packa]

packa, írta rosi, van olyan topic, hogy képbeillesztés. ott megtalálod a részletes magyrázatot.

Én meg úgy értettem, hogy ez egy olyan topic, ahová lehet..Köszi neked is, megkeresem, hátha jó lesz valamire.-)

[Vénusz777]

Sziasztok!A véleményeteket szeretném kérni!A napokban meglátogattam egy szegedi lovardát. Szóbaelegyedtem a tulajdonossal egy kicsit.Megkérdezte, hogy milyen lovam van.Én mondtam neki, hogy nóniusz apától és...........Ez után azt mondta, hogy ne is mondjam tovább, mert ha a nóniusz vérvonalba belecsúszik más fajták vérvonala, akkor az már csak rossz ló lehet.Szerinte az ilyen lovaknak az inteligenciája egyenlõ a nullával.Õ csak a tiszta nóniuszt szereti.Sikerült jól megbántania.Szerintetek igaza van?Akkor miér tud a lovam pacsit adni, meghajolniés és vödörbe pisilni,ha mondom neki, hogy pisss.(tök ari ilyenkor)És még sorolhatnám.Szerintem nem szabad ennyire leáltalánosítani az ilyen származású lovakat, és sok minden függ a neveléstõl is.Bár nem vagyok nagy lóidomár, ezért nem akarok okoskodni,de szerintem szeretettel sok mindent el lehet érni.Ha van hozzászólásotok,szívesen fogadom. :confused:

[Rosinante]

Képek Packa lováról

[PozitívFeri]

Sziasztok!A véleményeteket szeretném kérni!A napokban meglátogattam egy szegedi lovardát. Szóbaelegyedtem a tulajdonossal egy kicsit.Megkérdezte, hogy milyen lovam van.Én mondtam neki, hogy nóniusz apától és...........Ez után azt mondta, hogy ne is mondjam tovább, mert ha a nóniusz vérvonalba belecsúszik más fajták vérvonala, akkor az már csak rossz ló lehet.Szerinte az ilyen lovaknak az inteligenciája egyenlõ a nullával.Õ csak a tiszta nóniuszt szereti.Sikerült jól megbántania.Szerintetek igaza van?Akkor miér tud a lovam pacsit adni, meghajolniés és vödörbe pisilni,ha mondom neki, hogy pisss.(tök ari ilyenkor)És még sorolhatnám.Szerintem nem szabad ennyire leáltalánosítani az ilyen származású lovakat, és sok minden függ a neveléstõl is.Bár nem vagyok nagy lóidomár, ezért nem akarok okoskodni,de szerintem szeretettel sok mindent el lehet érni.Ha van hozzászólásotok,szívesen fogadom.  :confused:

Szerintem tökre igazad van.Tökre intelliges a lovad és megtuggya csinálni azt amit Te is.Tud pacsit adni,vödörbe pisilni stb.Én örülnék,ha ijjen lovam lenne.

[packa]

Sziasztok!!! Tök vadi új vagyok itt a forumon, amikor végigolvastam ezt a  témakört felmerült bennem a kérdés vajon tudtok-e segiteni abban h mennyire számit jo lonak 1 Rezgõ apaságu és Absatz Alkony anyaságu 5éves mfv.Tudtok ebbe segiteni????Elöre is köszi!!!

Szerinted jó? Ha igen, akkor nem számítanak a felmenõk.-)

[Vénusz777]

Köszi PozitívFeri! Te igazán pozitív vagy.Mostmár sokkal jobb a kedvem,és ezentúl nem hagyom, hogy más véleménye elrontsa azt.

Edited by Vénusz777, 2005 szeptember 21. - 9:04.

[Filly]

Vénusz, ne is hallgass az ilyenekre...Tavaly lovagoltam egy mezõhegyesi tözsállományú kancát, akinek az apja (abban az évjáratban mindnek, vérfrissítés céljából) egy angol telivér volt. Nagyon szerettem, szuper kis ló volt!

[Ilusta]

Köszi Packa igazad van!! Csak kiváncsi vagyok más véleményére is!! Mert szeretném eladni és jo lenne tudni h mennyire számit jo lonak a származása alapján!! Amennyire utánanéztem jonak tünik de én nem értek a tenyésztési, vérvonalas dolgokhoz!!!

Hiába a származás, ha a ló netán küllemi hibás, esetleg agyi hibás, vagy még nyers. Hiába akarsz a származása alapján kérni 1 millát, ha a kutya nem nézi meg. De lehet, hogy 400 ezerért, már megnézik. De nem biztos akkor sem, hogy megveszik....Úgyhogy ez elég nehéz dolog, így megnézni, hogy mennyit kérj.Ha ugrik a ló 1,60-at, akkor egy díjugrató érdeklõdhet. Ha szabadidõ lovasnak kell ló, nem a milliót érõ lovak körül fog nézelõdni.

[Õz]

És szvsz baromira mindegy a származása, ha herélt a jószág.

[Keszter]

Rózinak kösz Packa képeit. Packa, tényleg nagy kár, hogy elment a Cenzi, amilyen jó állapotban volt, élhetné nyugdíjas napjait ma is. Nagyon rossz volt, amikor elpusztult, de legalább nem szenvedett semmilyen betegségtõl. Remélem, sok örömötök lesz a lányában.

[Ilusta]

Ginus ivadékok, azok sportlóra vannak sütve. Neked, ha jól írtad "csak" magyar félvéred van.Honnan tudod, végül mennyiért adták el azt a csikót? Ha egyáltalán eladták már!Az sem biztos, hogy a 600.ezres lovat eladták...

[Õz]

Szoval már teljesen nem tom mi számit és mi nem az ár+adásban!!! :confused:

- a bõr vastagsága az eladó képén- az, hogy elõzõleg mennyi idõn át próbálták egy korábbi (magasabb) áron sikertelenül eladni a lovat ( = ha sokáig nem jön vevõ, a többség enged az árból)- a ló kora, külleme, képességei, eredményei- tenyésztésileg szóbajöhetõ lónál a származása- esetleges különleges szín (inkább hobbilónál számít)- az adott paraméterekkel rendelkezõ lovak aktuális átlagos piaci áraHa elég jól tudod "fényezni" a lovadat, bejöhet az is, ha extrémen magas árat kérsz. Bár sima nyakonsütött mfv-nél nem biztos; a sznobok akik inkább a lovuk árán lovagolnak mint a nyeregben, a villogásra alkalmasabb fajtákat preferálják.(Mai napig nem tudom, hogy ujjtördelõs, eredményt-sose-felmutató Mesterünket pl hogy' sikerült annyiért eladni, amennyiért; hobbilovasnak ráadásul... Mondjuk csini karcsú majdnem-májsárga telivér apjú heréltlú volt, sportló sütéssel; amikor olyanja volt, szép nagyot ugrott; és ha nem figyelt rá eléggé és elég ideig az ember, akár fel se tûnt hogy elmebeteg )

[packa]

Ginus ivadékok, azok sportlóra vannak sütve. Neked, ha jól írtad "csak" magyar félvéred van.Honnan tudod, végül mennyiért adták el azt a csikót? Ha egyáltalán eladták már!Az sem biztos, hogy a 600.ezres lovat eladták...

Egy barátomnak van egy Hospodár apaságú B osztályban versenyzõ lova. 600-ért árulta, senkit sem érdekelt. Javasoltam, hogy emelje duplájára, gonolva a sznobokra. Azóta hároman is nézték...-))

[packa]

[quote name='Nici' date='2005.09.21, 12:19']Szerintem kérj jó sokat, abból nem lehet baj.

[packa]

Rózinak kösz Packa képeit. Packa, tényleg nagy kár, hogy elment a Cenzi, amilyen jó állapotban volt, élhetné nyugdíjas napjait ma is. Nagyon rossz volt, amikor elpusztult, de legalább nem szenvedett semmilyen betegségtõl. Remélem, sok örömötök lesz a lányában.

Pedig megfogadtam, hogy megnézem, ha rátalálok. Az anyját sem ismerem, mert azt meg ellopták, úgy, hogy még válságdíjat sem kértek érte.Köszi a jókivánságokat és a segítséget.

[furioso]

És szvsz baromira mindegy a származása, ha herélt a jószág.

No, no! Függ a használati céltól is. Hobbilónál valóban...

[Ilusta]

Egy barátomnak van egy Hospodár apaságú B osztályban versenyzõ lova. 600-ért árulta, senkit sem érdekelt. Javasoltam, hogy emelje duplájára, gonolva a sznobokra. Azóta hároman is nézték...-))

Ez nagyon jó!! De azért nem biztos, hogy meg is veszik..megnézték, mi a fenét árulnak ennyiért. Lehet, hogy megnézni, én is megnézném.

[Õz]

És szvsz baromira mindegy a származása, ha herélt a jószág.

No, no! Függ a használati céltól is. Hobbilónál valóban...

Nem akarok (nagyon) dög lenni; de tanultunk ezt-azt az ugróképességek és hasonlók öröklõdésérõl. Meg láttam sodri Aktion-csikót, meg olyan német import sportlovat akinek tele volt a származási lapja csodálatos nevekkel, maga a ló meg legfeljebb kitartásos magasugratásra volt jó 8évesen, mert ha 2nél több akadály volt a pályán, legalább a harmadát tutira lehúzta.Szóval elvben persze, befolyásolja a származás a teljesítményt (ezen alapszik az egész sportlótenyésztés); de gyakorlatban sztem leginkább csak annyi érdekes belõle, hogy van-e egyáltalán származása a lúnak, kaphat-e startszámot. Nálunk pláne. Mert persze szigorúbb szelekcióval, régebb óta és precízebben dolgozó tenyészegyesületeknél akár még az is lehet, hogy tényleg jobban megy az überszármazású paca a kevésbé überszármazásúnál.

Edited by Õz, 2005 szeptember 21. - 13:59.

[packa]

[/quote]Ez nagyon jó!! De azért nem biztos, hogy meg is veszik..megnézték, mi a fenét árulnak ennyiért. Lehet, hogy megnézni, én is megnézném.

[/quote]Persze, hogy nem biztos. -)Amúgy jó a ló, legutóbb Dánszentmiklóson láthattad volna versenyen, versenyen kívül Cegléden. Majd szólok, ha lesz valami a megyében. Ha elõbb nem, télen a fedelesben Tápiószentmártonban.

[furioso]

Állapodjunk meg abban Õz, hogy pl. az ugrósportra szelektált szülõpároktól hamarabb várható és kapható jól ugró utód, mint a véletlenszerûen párosított, nem szelektált szülõpároktól. Természetesen kivételek mindig vannak, amelyek erõsítik a szabályt... ;)

[Õz]

Oké, ebben egyetértünk De ez nem jelenti, hogy attól, hogy X és Y jólhangzó nevek a ló szülei (vagy, ami gyakoribb, h X az apa és Y az anyai nagyapa; vagy ami még gyakoribb, hogy odacsapják az apa nevét, a származás többi részérõl meg semmit sem tudni), automatikusan jobb képességû és nagyobb értékû is lesz. Nem?Ami pedig az eredeti, "ha herélt, nem számít a származás" kijelentésemet illeti, az vmi afféle akart lenni rövidítve, hogy egy adott (ismert) képességû, teljesítményû ló értéke egy ugyanolyan képességû&teljesítményû, ám rosszabb származású lónál akkor lehet több (tisztán a származása miatt); ha tenyészállatként is használható.

[bianko]

Sziasztok! Most vettem észre ezt az érdekes témát. az én véleményem szerint talán azért volt a magyar ló valamikor eredményes sport ló és kitûnõ használati ló mert akik tenyésztették azok nem szaporították.Hogy kifejtsem: A lótenyésztés most és mindíg is a piacról szól. Aki lovat tenyészt vagy tart igen nagy kockázatot vagy áldozatot vállal.Németországban az 1970 -es években csknem ugyananyi ló volt mint ma van és ott akkor is ma is fajtára tenyésztenek. Talán nem kell felsorolni milyen fajtákra. A fajtáknak megvan a tenyésztési eljárása és kész, azt betartva lehet ilyent és olyant tenyészteni. Mi magyarok elherdáltuk az európaszerte híres lótenyészeteinket, DE ne felejtsük született itt Ramses, Randi és még sok más európában ott ahol sikeres sport lovak születnek ott is elismert ló.A fogathajtás eredményeit pedig nem kellene szégyelnünk.A millitariban szép sikereket elért gidránokat sem kellene titkolnunk.Más szóval ha mi magyarok nem össze - vissza kereszteznénk kitûnõ genetikai állományú lófajtáinkat hanem kitartássak kibontanánk az évszázadok alatt õsszegyûjtött genetikai értékeket.Ehhez a munkához pedig nagyon szükséges a származások pontos ismerete türelem kitartás. Azt gondolom néhány év múlva az külömbözteti meg a magyart a többi euró nációtól hogy egyébb kúltúrtörténeti értékei mellett büszeke lesz tradicionális lófajtáira is mert ezt egyetlen más nációtól nem várhatjuk el / nekik is van./

[packa]

[quote name='bianko' date='2005.09.21, 14:49']Ehhez a munkához pedig nagyon szükséges a származások pontos ismerete türelem kitartás.Továbbá pénz és pénz és pénz..Hol vannak már azok a nagybirtokok, vagy állami gazdaságok, amelyek tudták finanszírozni a szakszerû tenyésztést?

[furioso]

Õz! A reakciód elsõ bekezdésével egyetértek, a második bekezdésben leírtakat pedig értettem az elsõ felvetésed alkalmával is.

[furioso]

bianko!Néhány kiegészítést fûznék a hozzászólásodhoz: az elsõ, hogy Ramzes nem itt született, hanem Lengyelországban. Annyi magyar vonatkozása volt, hogy anyai nagyapja 532 Shagya X-3 volt, a radautzi Shagya X egyik fia.A másik: bizony volt idõszak, amikor bizony Magyarországon tenyésztették is és szaporították is a lovat. A szaporítás akkor volt elõtérben, amikor a hadseregnek nagy számú pótlóra volt szüksége.Viszont a mostani "szaporítással" ellentétben egyrészt a felnevelés körülményei, másrészt a szelekciós követelmények (katonai felhasználás, vadászlovaglások, stb.) miatt a jó képességeket eláruló egyedek hamar a felszínre kerültek. A harmadik: hol vannak már nekünk a lótenyésztésben évszázadok alatt összegyûjtött genetikai értékeink? Lennének, ha nem szüntették volna meg Kisbért, nem szórták volna szét Mezõhegyesrõl a hagyományos magyar fajtákat képviselõ mezõhegyesi félvért (furioso-north star), gidránt, ha nem a közelmúltban privatizálták volna a Hód-Mezõgazda Rt-t, ahol a közelmúltig az ország legnagyobb populációjú furioso-north star tenyészete volt, s most ennek az elkótyavetyélése folyik, stb.Ha hagyományos magyar fajtának tekintjük a shagyat és a lipicait, akkor talán ez a kettõ még életképesnek tûnik a nemzetközi piacon, de mi lesz a lipicaival, ha olyan követelményeket határoznak meg a fogathajtásban, amelyeket nem tudnak teljesíteni, csak a nyugati sportfélvérek? Ha láttál mostanában (egy-három éven belül) fogathajtó vb-t, azt is láthattad, hogy az elegáns, erõs, haladni tudó sportfélvérek voltak a mezõnyben többségben, s nem a lipicaiak.A hagyományos magyar lófajták (furioso-north star, gidrán, nóniusz) oly kis számban tenyésznek ma Magyarországon, hogy nagyon kicsi a merítési lehetõség. Kicsi az esély, hogy néhány jó képességû egyed a felszínre kerüljön, s ott is maradjon. A fogathajtásban a nóniuszt a mezõhegyesi ménesbirtok egy fogata - hol kettes, hol négyes - képviseli. A gazdasági helyzet csak ezt teszi lehetõvé. Pedig a nóniusz tipikusan kocsiló, ennek ellenére a hazai fogathajtó mezõnyben elenyészõ a számuk.Konklúzióként: én pedig azt gondolom, hogy mint ahogy a magyar lovastársadalom már most sem büszke a hagyományos lófajtáira, néhány év múlva pedig még kevéssé lesz az. Csak néhány megszállott. Majd hozzák a zömmel szemetet külföldrõl, mert csak azt tudják megfizetni, a minõséget nem. Divat - ez a kulcsszó.

[Ilusta]

Már most sok fogathajtó cseréli le a lippeket, félvérekre... :(

[Ilusta]

A nyakon sütés "kevesebbet ér", mint a nyereghelyen, vagy combon sütés.A heréltnél azért mindegy (lehet akár hibátlan küllemû gyönyörû példány) mert nem lehet továbbszaporítani.Ha kanca lenne, nyereghelyen sütve, szemléztetve és ott elismerve, akkor neki és a jó származású méntõl lévõ csikója többet érne.Ha meg mén lenne, akkor ugyancsak szemléztetve, akár fedengedélyt is kaphatna és akkor utódokat nemzhetne, ha kereslet van rá.

[Ilusta]

Azt senki nem mondta, hogy ettõl függetlenül nem lehet jó ló. Látom, már meg is hírdetted sportcélra.De az árát az eredményei, vagy kipróbálható (szakértõ szem által már most látható) képességei és a kereslet határozzák meg.

[bianko]

furioso! Kösz a kieg! de azt hiszem mindegy hol születik a gyerek ha õsei innen származnak - mert a radautzi shagyanak ( bábolnai arab) semmi köze a jelzett " úrhoz"? A katona lovakat hidd el nem szaporították mert legalább olyan tüzetességgel vizsgálták a felvásárlók a remondákat mint ma a rendõr lovakat.Különben nem lett volna katona ló a katonaló.A lótenyésztésben ötven év annyi mint csepp a tengerben bizonyítja ezt az is hogy hiába erõlködnek Magyar sportlovat elõállítani mindenféle alapanyagon.Tisztavérben magyarfajtát a gidránban megpróbáljuk de ha van eredmény azt lefikázzák ahelyett hogy a hóna alá nyúlnának az ügynek.Hozzászólásodból itélve nem kell különösebb felemlegetése annak, hogy Gidrán Sóhaj kivel és hogyan nyerte meg millitariban a Fiatal lovak világbajnokságának terep számát. 150 - 160 kanca alapanyagon tradícilnálisa tenyésztve 4x magyar bajnok G. ménnel jó hány csikója érdemes arra hogy példájuk alapján több esélyt adjunk a magyar lónak.A fajtára tenyésztés igy a pontos származás ismeret segítheti hozzá a lótenyésztõket igy a lovasokat is egyre jobb lovakhoz. A bélyegzéshez ( sütéshez ) annyit. hogy a szabályok nem igazságosak a lóhoz és agazdához.nyereghelyen bélyegzéshez szükséges a fajtafenntartó egyesületi tagság a kancaragisztráció Stb. pedig aze gész procedúrát a lótenysztési feülgyelet végzi nem kis summáért igy többen nem is vállalják be. A lótartók pedig a lópiaci árak miatt nem vállalják legtöbbször a csikók származásának megfelelõ bélyegzést. A konklúzióhoz : Részben van igazad, hála.... van a lovastársadalomnak még olyan rétege amely büszke tradicionális lófajtáinkra , nekünk az a feladatunk és kötelességönk hogy néhány év múlva ne nelked legyen igazad.

Edited by bianko, 2005 szeptember 22. - 11:38.

[Nordwind]

SZIAZTOK!!! VETEM EGY UJ LOVAT (CSÖDÖR) APJA: HONOS (BY EINKLANG EX WALDINA)ANJA: ZSEMBES (BY SARKCSIALLAG EX PEZETA)S TOVABBI SZARMAZASAT KERESNEM; INFORMACIOKAT ES KEPEKET AZ APJA; ANJA,.... LEGSZIVES IRJATOK :kocc: itt keresnem tovabb a szarmazasat!!üdv. ritaapja: szerintem dallos gyula lovagolta...!!

[RIDERMAN]

Miért gondoljátok hogy ezen a vonalon bármivel is jobb a helyzet mint az egész "lovas társadalomban". Miért nem értékes az ami érték, ami magyar, sokat bizonyított fajta? Miért nem értékes a szaktudás a szakember a szakköny az eredmény ha hazai? Miért szól a sütés a lóútlevél, a lógyógyszer és sorolhatnám mégtovább,szóval minden csak a pénzrõl!

[Kedd]

Sziasztok!Tudtok valamit egy AGA Khan nevû ménrõl?Õ a lovam apja, szeretnék róla tájékozódni.

[Unicorn]

nálunk van egy csikója, sidney