1117 válasz a témához

[Fifikusz]

Vegetariánus vagyok, (a mérsékelt fajtából), szóval disznózsír nem jön szóba sajnos...

Az allergiánál nagyon nehéz az összefüggést bizonyítani, mert az immunrendszer egy életen át változik, allergiák jönnek-múlnak

[izland]

Nem is akarjuk bizonyítani, de attól még ez van.

 

Nem tudom, hogy más olajok hogy készülnek, de - ha az ipari mezőgazdaságból indulok ki - nem sok jót nézek ki azokból sem. Mondjuk ez minden ipari mértékben előállított élelmiszerre igaz, sajnos.

 

(Kötve hiszem, hogy kézzel szedegetik az olajbogyót a fa alól és fakádakban préselik kendős görög asszonyok, és ebből annyi olivaolaj kijön, hogy mindig, mindenhová jut belőle. Simán el tudom képzelni, hogy oliva aroma van akármilyen szintetikus, de még éppen ehető olajban. Ha nem eszel húst, akkor nem fog sokkolni amit egy húsiparban dolgozó ismerőstől hallottam: a pácolt sonkának azért van sonka íze, mert az utolsó lében sonka AROMA van! Ugyanis a különféle adalékok, tartósítók, stb olyan brutál ízt adnak neki, hogy ehetetlen lenne. De ennyi erőből lehetne éppen eperlekvár íze is, ha azt adnának hozzá... Na, ez már off, bocsánat.)

[Robi]

"De ennyi erőből lehetne éppen eperlekvár íze is, ha azt adnának hozzá..."

Eperlekvár ízű és illatú kolbász, eper illatú fokhagymás piritós reggelire...  Remélem, a csabai kolbászfesztiválon már szerepelni fog.

Inkább azért harapom a gerezd fokhagymát, legfeljebb nem jön ide, aki nem bírja.

 

"Vegetariánus vagyok (elvből vagy kényszerből?), (a mérsékelt fajtából), szóval disznózsír nem jön szóba sajnos..." A szalonna sem hús.

Ha a tej belefér, akkor vaj.

[Fifikusz]

Elvbül

[furiosojr.]

Zsírból is inkább csak házi. A bótival kikentem a bográcsot, és egy év alatt valami barna csiríz lett belőle, alig bírtam kimosni. Nem is akarom tudni, miből van, A pörkölt alá már inkább házi szalonnát olvasztottam ki.

[Robi]

Elvbül

Akkor semmi gond. A zsírleszívás élő emberen már működik. Tarts otthon egy zsírdisznót a konyha mellett, oszt főzéshez leszívsz egy-két fecsinyit, ahhoz nem kell levágni. Tuti házi, tuti friss, környezetbarát (a konyhai hulladékból komposztot készít).

[Fifikusz]

[Robi]

Mivel bizonyos nézet szerint a hús a melegvérű állatok izomzata, így az elvi vegák a kép szerint a békacombot fogyaszthatják.

[Fifikusz]

Nekem a békák is a barátaim.

[izland]

Elvbül

Nem kötözködéskénkt, tényleg érdekel, hogy mi az az elv, ami alapján az egyik élőlényt megeszed félig élve, a másikat meg holtan se?

[Fifikusz]

Félig élve? Úgy érted, én élek félig, vagy ő?

[izland]

Ő/az. Egy nyers répa vagy egy friss fej saláta szerintem még él.

[Fifikusz]

Ja, vagy úgy....

Roppant egyszerű, a saláta, amíg él, boldog, a tenyésztett állatok rengeteg szenvedésen mennek át, mire az asztalra kerülnek. Nem a halállal van bajom, hanem a szenvedéssel. Ezért pl. egy vadhús elfogysztásakor nincs olyan rossz érzésem, feltéve, hogy pontos lövés volt... A fogazatunk alapján mindenevők vagyunk, én mégis nem tartom összeegyeztethetőnek, hogy szenvedéssel fizessen más az élvezetemért. Mert itt szó sincs túlélésről, remekül megvagyok a vegetariánus életmóddal, bár régen imádtam a húst...

Arról nem is beszélve, hogy akkor mi a fenét egyek, ha már növényt se? (egyébként a tejtermékekről nem tudok egyelőre lemondani, pedig a tejtermelés mellékterméke a borjú, szóval szar ügy, talán eljutok oda is, jó lenne nagyon )

(A búza aratását egyelőre még nem tekintem tömegmészárlásnak, bár van vélemény, miszerint nem igaz, hogy nem éreznek és kommunikálnak, de azt hiszem a diliházban mindent meg kéne ennem, amit elémtesznek )

[Kistáltos]

"A tenyésztett állatok rengeteg szenvedésen mennek át, mire az asztalra kerülnek." 

Nem feltétlenül. De akkor már a ló is szenved, mert az ember tenyészti...

[Fifikusz]

Mutass egy lovat, amit levágtak, és nem szenvedett.... Láttad annak idején a brutál vágós videókat? Vagy a noriker csikók, akik Olaszországban fél évig lekötött állásban várják a halált, mert a mozgás ugye fogyaszt?

Tojást is csak szabad tartásból veszek, sajnos házitej nincs itt a környéken....

[Kistáltos]

Django . (7.45 -nél.)

 

 

Na jó, most kötözködök, de a szomszéd már három napja nem locsolja a zöldségeit és látom, hogy szenvednek. 

Edited by Kistáltos, 2015 július 4. - 10:04.

[izland]

Értem. Mondjuk egy ipari üvegházban müanyag golyókban és tápoldaton élő saláta boldogságával lehetne vitatkozni. ;)
Ebből csak akkor lenne kiút, ha mindent magadnak termelnél, és csak annyit "ölnél", amennyit tényleg elfogyasztasz. És persze szenvedtetés nélkül.
Én úgy gondolom, hogy a mi állataink nem szenvednek életük során (nyilván az idillihez képest lehetne sokminden jobb), és amit levágunk, annak a halála gyors és kiméletes. (Amikor nyulat vágok, mindig arra gondolok, h majd én is így szeretnék meghalni. Valaki kikap a helyemről, 2 másodperc ijedtség és teljes filmszakadás. :( )
A nagyüzem persze más, hiába a sok állatjólléti előírás, ahol van 1o.ooo csirke egy istállóban, ott biztos nem érzik jól magukat. Bár ez sem biztos, mivel nincs összehasonlítási alapjuk.
Sajnos a tejelő marha szívja meg sztem a legjobban, talán még a hízlalt állatoknál is rosszabb lehet nekik, ha már a lelki oldalát nézed. Pár naposan elveszik a borját, és onnantól egy gép feji, úgy, ahogy sikerül. Úgy kap enni, hogy éppen ne dögöljön meg a nagy tejtermelésben, grammra kiszámolva minden, hogy azért gazdaságos is legyen. Szerencsétlen úgy van kódolva, hogy termelje a tejet az élete árán is. Aztán ha már nem jön annyi, ami még megéri, vagy a kiméletes fejéstől beugrik egy tőgygyuszi, akkor irány a szalámi. :(
Jobb, ha nem is taglaljuk, ahogy már írtam is, az ipari élemiszer előállítás brutális. :(

(Egyébként a lóvágás is néha jobb, mintha még x évig szenvedtetik valahol a kupecek vagy akárkik a kehes, beteg, sánta, nyomorék lovat.)

[Kistáltos]

Az utolsó mondatod megszívlelhetnék a lelkes állatvédők is.

[Fifikusz]

Ja, egyetértek veletek, mondtam, hogy nem a fanatikus közösséghez tartozom. Semmi kivetnivalót nem találok a békés életet élő, gyors, kíméletes halállal megölt állatok fogyasztásában. Ilyen helyről talán még vennék is húst (bár már nagyon jól hozzászoktam, nem hiányzik). Én nem tudnám csinálni, mert úgyis mindnek megkegyelmeznék, aztán már nem férnék tőlük 

Magdi, menj át és locsold meg a salátát

[egyember]

Védd a fákat, egyél hódot!

 

[Ernest]

 

Tojást is csak szabad tartásból veszek...

Most elszégyelltem magamat, mert én eddig bizony papírdobozban tartottam őket...

[Fifikusz]

[Robi]

Most hagzott el a TV egyik főzős műsorában: "Nagyon szeretem a húst, csak ne legyen állat formája."

 

Laborban lehet kocka alakú csirkét és hengeres disznót előállítani. Vagy "darált húst" enni. Annak nincs állat formája, de lehet, hogy állatot sem látott.

[Kistáltos]

Akkor ezért nem kapni dinoszaurusz alakú rántott gezemicét?

[roli]

Végülis sajnálom a vegetariánusokat, mert ahogyan majd fejlődik a tudományuk a következő évszázadokban, úgy kell majd nekik megtanulni kérődzeni, vagy cökotrofálni....
Mert az embernél alacsonyabb rendűnek tartott, és ragadozó életmódra képtelen állatok már alkalmazkodtak....
Reméljük, hogy a vegetáriánusok is megoldják!

[Ernest]

Hát, én ezt nem értem, megmagyaráznád?

 

[roli]

Hát, én ezt nem értem, megmagyaráznád?

Állati eredetű fehérjékre, zsírokra minden szervezetnek szüksége van, csak nem mindegyik ragadozó. Pl.kérődzök, nyulak is megoldják...talán majd egyszer a vegetáriánusok is!

[Ernest]

 

Hát, én ezt nem értem, megmagyaráznád?

Állati eredetű fehérjékre, zsírokra minden szervezetnek szüksége van, csak nem mindegyik ragadozó. Pl.kérődzök, nyulak is megoldják...talán majd egyszer a vegetáriánusok is!

 

Ja! Ez régi állítás. Szerintem, bocs, nincs alapja.

[Robi]

Mire megoldják a négyrétű gyomrot vagy a lovakéhoz hasonló bakteriális emésztést, már új irányvonal lesz kibontakozóban.

 

 

 

Ők már tudnak majd fotoszintetizálni, tehát a növényevés bűnét is elkerülik.

[Cavalier]

 

 

Hát, én ezt nem értem, megmagyaráznád?

Állati eredetű fehérjékre, zsírokra minden szervezetnek szüksége van, csak nem mindegyik ragadozó. Pl.kérődzök, nyulak is megoldják...talán majd egyszer a vegetáriánusok is!

 

Ja! Ez régi állítás. Szerintem, bocs, nincs alapja.

 

 

Február óta tökjól elvagyok húsevés nélkül, (és kenyeret, tésztát sem fogyasztok, csak nagyritkán egy-egy sütit vagy pogácsát) Vannak akik jóval hosszabb ideje csinálják, és még élnek. Sőt, élsportolók is vannak, akik nyers vegán étrenden vannak. Én mondjuk a sajtról, joghurtról, tojásról nem tudok lemondani, még. 

[Robi]

Véleményem szerint:

Az emberi szervezet sok mindent elbír, sok mindenhez hozzászokik. Alapvetően az élőhely adottságai, klímája határozza meg az étrendet. Az állati eredetű táplálék a koncentráltabb tápanyagbevitelt és az időszakosan nagy mennyiségben képződő tápanyagok tárolását (mennyi szénát kellene a barlangban tárolni egész évre?), jobban hasznosuló átalakítását szolgálja.

A különböző táplálkozási szokásokat, "előírásokat" a szükség diktálta a kialakulásukkor, ezek betartását segítik (teszik kötelezővé) a különböző vallások, nézetek. Ez addig nem is okozott gondot, míg minden (földrajzilag) a helyén  volt, a nagy ütközések a megnövekedett létszám miatti vándorlások hatására következtek be. (Mondhatjuk globalizációs ártalomnak is.)

A mérsékelt éghajlat adottságaihoz szokott belem valószínűleg tótágast állna némi fókazsír diétától (eszkimók), de a nyersvér-tej-fűmag kombótól is (busman). De meg lehet próbálni az eszkimók között vegetáriánusnak lenni. A tejet sem minden nép képes megemészteni. 

 

[Cavalier]

A hús egyetlen előnye, hogy könnyen előállítható. A gombákban ugyanolyan fehérjék vannak, nem is igazán kevesebb, ha eltávolítjuk a vizet belőle. A magvak, mogyorófélék, stb. elég zsírt tartalmaznak. A sajtok főleg, csak ugye azt is macerás előállítani. 

Viszont, ha mindenki egyszerre akarna átállni húsmentes diétára, elég sokan éhen halnának.  

[roli]

Azért az ilyeskik, hogy esszencialis zsírsavak, meg aminosavak elég komoly vegyületek...
De senkit nem célom meggyőzni... Ha valaki rosszul táplálkozik és idő elött tönkremennek a fogai, az nem az én bajom, mert a foghúzáson kívül majdnem minden zsebből fizetendő! Az sem zavar már...., hogy szellemileg leépül sok ember...
Sorolhatnam az alultápláltságból lassan kalakuló betegségeket! Végülis egy drogos hamarabb leépül, mint egy vegetáriánus, és én azt sem üldözném. Ha legálissá tennék, hamarabb elpatkolnának, és nem lennne rájuk gond! A fegyverhasználat kérdesét kellene csak rendberakni, és itt lenne a rég vágyott demokrácia!

[Fifikusz]

A helyzet az, hogy az esszenciális zsírsavakat és aminosavakat leginkább növényi táplálékkal visszük be (azért hívjuk esszenciálisnak, mert az emberi és többnyire az állati szervezet sem képes előállítani)

[roli]

És van pl. 3,olyan e.zsírsav, amit csak állati szöveti zsírral tudunk felvenni! Sajnos ez van!

[roli]

Ja, bocs! A 3ból 1 a tejzsírban benne van.

[Ernest]

És van pl. 3,olyan e.zsírsav, amit csak állati szöveti zsírral tudunk felvenni! Sajnos ez van!

Ó. :( Melyik ez a három?

[roli]

Fejből vágjam?

[Fifikusz]

A linolsavon és linolénsavon kívül a többi zsírsavat elő tudjuk állítani. Ez a kettő esszenciális, többszörösen telítetlen zsírsav, és mint ilyen, a sejtmembrán felépítéséért és működtetéséért felel. Ha állati zsírsavakat eszünk sokat, akkor a telítetlen helyett a telített állati épül be a membránba, ami károsítja azt, valamint nő a gyulladásra való készség meg a trombózisveszély.

[Fifikusz]

Mielőtt jön Roli következő észrevétele, az összes esszenciális aminosav is megtalálható a növényekben