Köszöntünk vendég ( Bejelentkezés | Regisztráció )
![]() ![]() |
| Foltos 2 |
2009.07.06, 08:01
Post
#1161
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 145 Csatlakozott: 2004.05.31 Innen: Érd Tagszám: 1237 |
Kedves Mindenki
Örömmel értesítelek titeket,hogy Árva mint egyetlen hidegvérü sikeresen teljesítette a Tarpa-Tenkes túrát,és megfogyva bár (680kg),de törve nem egészségesen hazaért. |
| zapolya |
2009.07.06, 09:12
Post
#1162
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 3715 Csatlakozott: 2000.08.01 Innen: Magyarország, Budapest, XV. kerület Tagszám: 169 |
Gratulálok nektek! Nagy élmény lehetett.
|
| kamilla |
2009.07.06, 12:40
Post
#1163
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
Üdv Tibo a fórumon
Mesélj hol, mennyit mentetek, milyen volt stb. ...és gratulálunk a sikeres túrához! |
| Rosinante |
2009.07.06, 15:43
Post
#1164
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 6635 Csatlakozott: 2004.12.22 Innen: Mátracserpuszta / Degec Tagszám: 1499 |
Itt is szeretném megköszönni Rosinak, hogy egy igazán jó cikkel, rukkolt elő a hobbyló-hidegvérű témában, a Lovas Élet júliusi számában. Ennek hatására, ma már 4 új emberke hívott a rendezvénnyel kapcsolatba Nagyon szívesen, remélem, akadnak újabb érdeklődők is. |
| Adrienn |
2009.07.06, 17:08
Post
#1165
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 2509 Csatlakozott: 2001.07.17 Innen: Mo.-Dunakeszi/Őrbottyán(Vegas Farm) Tagszám: 2 |
Rosi, akár mindjárt lehetne a folytatni Foltos2-vel is a túraélményeiről, tanuságul azoknak, akik szerint a hidegvérű csak kocsilónak jó. Nem mindennapit produkáltak ők ketten, Árvával!
'Árvácska' (nekük, mert Foltosnak csak B.B. |
| hihi |
2009.07.06, 17:12
Post
#1166
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
Nagyon szívesen, remélem, akadnak újabb érdeklődők is. Azért kiraktak egy hideget a címlapra, szerintem az is megteszi. Nem kell telhetetlennek lenni. |
| kamilla |
2009.07.06, 19:58
Post
#1167
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
Nemhiszem, hogy telhetettlenek lennénk, egy címlap fotóval, amin ugye nincs feltüntetve a fajta.
Vagy a sok sportló mellé, nem fér bele akár havonta egy fél oldal? Ráadásul részben, még magyar fajtáról is beszélünk. |
| hihi |
2009.07.06, 20:13
Post
#1168
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
Ha megnézed az éves átlagot, a többi fajtához képest több van a hidegvérűről szerintem. Akár, ha csak 2008-at nézzük.
|
| Rosinante |
2009.07.06, 20:16
Post
#1169
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 6635 Csatlakozott: 2004.12.22 Innen: Mátracserpuszta / Degec Tagszám: 1499 |
Kamilla, a hidegvérűs cikk bekerülésének az az első feltétele, hogy valaki megírja.
Azért kiraktak egy hideget a címlapra, szerintem az is megteszi. Nem kell telhetetlennek lenni. A címlap nagyon tuti, viszont jó lett volna összekötni a cikkel - mondjuk úgy, hogy felkerül a címlapra, hogy "hidegvérűs találkozó Szokolyán", vagy ilyesmi. |
| kamilla |
2009.07.06, 21:39
Post
#1170
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
Ezt már írtad, hogy sokat cikkeznek róluk, és akkor is említettem ,hogy nem a húshozam vagy a vágócsikó hozam az ami reklám értéket hordoz a fajtának.
Más: Sári ma 2 év után lakótársat kapott: ![]() |
| Rosinante |
2009.07.06, 21:49
Post
#1171
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 6635 Csatlakozott: 2004.12.22 Innen: Mátracserpuszta / Degec Tagszám: 1499 |
Hihííííjjj, úgy látom, mérleghintázni nem fognak!
|
| hihi |
2009.07.07, 06:21
Post
#1172
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
Ezt már írtad, hogy sokat cikkeznek róluk, és akkor is említettem ,hogy nem a húshozam vagy a vágócsikó hozam az ami reklám értéket hordoz a fajtának. Más: Sári ma 2 év után lakótársat kapott: ![]() Nagyon édes!!! Nem, nem ilyen cikkekre gondoltam. Szemlék, találkozók, méneslátogatás stb. ilyenekre. És, ha az éves átlagot nézed, akkor a többi fajtához képest több. |
| Foltos 2 |
2009.07.07, 08:50
Post
#1173
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 145 Csatlakozott: 2004.05.31 Innen: Érd Tagszám: 1237 |
Kamilla, a hidegvérűs cikk bekerülésének az az első feltétele, hogy valaki megírja. A címlap nagyon tuti, viszont jó lett volna összekötni a cikkel - mondjuk úgy, hogy felkerül a címlapra, hogy "hidegvérűs találkozó Szokolyán", vagy ilyesmi. A Foltos hozzájárul.Amihez csak akarjátok,de a beszámolót inkább szóban,Szokolyán. |
| kamilla |
2009.07.07, 11:04
Post
#1174
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
|
| Foltos 2 |
2009.07.07, 11:44
Post
#1175
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 145 Csatlakozott: 2004.05.31 Innen: Érd Tagszám: 1237 |
|
| Méz |
2009.07.07, 13:23
Post
#1176
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Nem, nem ilyen cikkekre gondoltam. Szemlék, találkozók, méneslátogatás stb. ilyenekre. És, ha az éves átlagot nézed, akkor a többi fajtához képest több. Szemlék? Igen, van az ehavi LÉ-ben 2 oldalas cikk a június 10-11-én megrendezett ménvizsgáról. A 2 oldalból sikerült egy mondatot szentelni a részt vett hidegvérűeknek. Az egy mondaton kívül az összes többi hasáb a sportlóról, kisbériről, lipicairól szól. (Mint mindig.) A méneslátogatásokban többet olvasok Bábolnáról, Dióspusztáról vagy Zangersheide-ről, mint akármelyik hidegvérű ménesről. Illetve még sose olvastam kifejezetten egyetlen hidegvérű ménesről szóló cikket se. Az újságban van 5 oldal a westernlovakról (quarter horse, akik mindig, minden hónapban megkapják minimum ezt az 5 oldalt). 20 oldal szól a lovassportokról (és a sportlovakról), 6 oldal a lósportról. Természetesen ismét sikerült 2 oldalt szentelni egyetlen holland sportlónak. És ugye Rozinak köszönhetően van fél oldal a hidegvérűekről. Foltos, gratula a túrához! Ti versenyeztek tájékozódási tereplovaglásban is, ugye? |
| hihi |
2009.07.07, 13:34
Post
#1177
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
Hát nem tudom...azért ott a Lovas Nemzet is....most nem fogom megkeresni a tavalyi számokat, de határozottan emlékszem, hogy szemle is, ménesbemutató( fajtabemutató)is volt...
|
| nagyimre6405 |
2009.07.07, 18:08
Post
#1178
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 97 Csatlakozott: 2008.05.20 Innen: acsalag Tagszám: 10130 |
heló hidegvérűs társak hát igen méz hozzászolásához füznék pár szót 3 évvel ez előtt volt az óvári egyetemnek ország járó kirándulásuk a lakó helyemhez közel farádon is volt és meg hivtak mint hidegvérü tulajdonost egy kis be mutatóra a halgatók örültek is neki mert nagyon sokan felkéreszkedtek a kocsira volt akicsak utasnak de sokan kérték hogy had hajtsák a lovakat na és volt ott újságiró is nem tudom melyik laptol és mondták neki hogy fotózza le ezeket is erre ő azt válaszolta hogy pénzért mindent lehet na a vége az lett hogy majdnem összetapostam alovakkal mert aki lipicai vén gebbékkel vol az megfizette .....sajnos ilyen is van következő évben megin hivtak el mentem megint de csak a halgatók kedvéért na akkor a gulyás dr úúúr azt mondta ..nagy úr ebböl most cimlap fotó lessz nem lett egy árva betü nem volt a magyar hidegvérűröl rákérdeztem hogy mivan azvolt a válasz nem ő szerkezti az ujságot na de nehogy félre értsetek nem én akartam fotózkodni nem is vagyok valami fotogén hanem csak a .magyar hidegvérűt akartam ugy mond reklámozni na csak ennyit akartam
|
| Foltos 2 |
2009.07.07, 19:46
Post
#1179
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 145 Csatlakozott: 2004.05.31 Innen: Érd Tagszám: 1237 |
Foltos, gratula a túrához! Ti versenyeztek tájékozódási tereplovaglásban is, ugye? Igen,mi versenyzünk.Most is mentem volna,de ütközött a Tarpa-Tenkes túrával.Gyere bátran,valószínű el is tudlak vinni,mert a kedvesem(csapattársam)befejelt.és nem gondolom,hogy jönne.Legalább lenne,egy teljesen hidegvérű csapat is. Az igazság az,hogy amikor két éve megvettem az árvát,egy évig kellet az egyébként okj belovagló végzettségű páromat győzködni,hogy lehet ilyen lovon lovagolni.Még a hidegvérű szövetség elnökét is felhívtam.... Ezek után szerintem több időt kell hagyni az embereknek,hogy elfogadják a hidegeket.És ha több ember lesz,lesz több újságcikk is |
| Méz |
2009.07.07, 20:05
Post
#1180
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Azért ez tök érdekes. Nekem valahol természetes volt, hogy lehet rajtuk lovagolni. Hisz külföldről már régebben is látni lehetett ilyen képeket, hogy rajtuk lovagolnak. Meg a hidegek is csak lovak. De még milyenek!
Mondjuk nagymamám is dobott egy hátast, mikor mondtam hogy én lovagolok rajta. De már hozzászokott a gondolathoz. Na ha adódik ilyen lehetőség, beszállok a buliba. Szőke Dunaharasztiban van, az meg közel van Érdhez. Amúgy pedig, ahogy érzékelem, egyre többen vagyunk. |
| Rosinante |
2009.07.07, 21:40
Post
#1181
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 6635 Csatlakozott: 2004.12.22 Innen: Mátracserpuszta / Degec Tagszám: 1499 |
Lassacskán durungfejű Ribic kisasszonyra is nyereg kerül, reszkess világ.
|
| hitetlen |
2009.07.08, 08:23
Post
#1182
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 1536 Csatlakozott: 2007.04.19 Tagszám: 6645 |
|
| hihi |
2009.07.08, 19:11
Post
#1183
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
Bizony, bizony.
|
| Gonoblin |
2009.07.08, 20:40
Post
#1184
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 38 Csatlakozott: 2008.08.20 Tagszám: 11293 |
Sziasztok!
Minden hidegvérűsnek ajánlom figyelmébe az ehavi Kistermelők Lapját. Ménvizsga Nagycenken, Maagyar hidegvérű hasznosításáról cikk. |
| Méz |
2009.07.09, 09:30
Post
#1185
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Sziasztok! Minden hidegvérűsnek ajánlom figyelmébe az ehavi Kistermelők Lapját. Ménvizsga Nagycenken, Maagyar hidegvérű hasznosításáról cikk. Köszi, hogy szóltál! És milyen kis vicces kép van Abasár Tibiről a ménvizsga kapcsán. A kis forróvérű. De most az ehavi lapban sok lovas cikk van: a nóniuszokról is szól 2 oldal. |
| kamilla |
2009.07.09, 12:20
Post
#1186
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
Én is megvettem.
Van egy érdekes mondta benne: - Európában, így Magyarországon is van egy bizonyos réteg, aki megengedheti magának, hogy néhány lovat tartson hobbiból- Biztos csak rossz passzban vagyok azért érzem úgy, hogy ez kicsit éles lett? Ma megkaptam az Egyesülettől a számlát, így hivatalosan is TAG lettem. köszönöm, köszönöm.... A hozzászólást szerkesztette kamilla: 2009.07.09, 12:30 |
| Rosinante |
2009.07.09, 12:36
Post
#1187
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 6635 Csatlakozott: 2004.12.22 Innen: Mátracserpuszta / Degec Tagszám: 1499 |
|
| Dincsi |
2009.07.09, 13:09
Post
#1188
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 213 Csatlakozott: 2009.02.02 Tagszám: 13300 |
Van két paccom, hurrá, burzsuj vagyok. Más: Pestről mennék majd Szokolyára, van 1-2 hely a kocsimba, ha valakit érdekel, és nem tud más megoldást. Vezetni egy kicsit jobban tudok, mint lovagolni.
|
| Csuti |
2009.07.09, 13:26
Post
#1189
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4536 Csatlakozott: 2003.03.28 Innen: Fót-Vegas/Őrbottyán-Rácalmás Tagszám: 813 |
Kamilla! Gratula a pónihoz! Rakjál még fel képeket a két végletről! Hogy bírják egymást? Már megszoktam, hogy ha rólad és Sáriról szeretnék olvasni, akkor ide jöjjek. Ezentúl a pónis topikba is be kell néznem?!
Tényleg nagyon sajnálom, hogy idén Szokolyán nem lehetek ott. Foltosnak és Árvának gratulálok a teljesítményéhez! |
| kamilla |
2009.07.13, 17:27
Post
#1190
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 875 Csatlakozott: 2004.06.05 Innen: Iklad (pest megye) Tagszám: 1244 |
Na akkor a két véglet
![]() Sári nagyon nem veszi komolyan a kis Rozit. Nem is igazán lettem pónis, úgyhogy maradunk ennél a topicknál. Sokat foglalkozok velük, nagyon szükségünk van arra, hogy egy hullámhosszon legyünk. Készülünk a versenyre sok a teendő a szervezés terén, próbálunk mindenre gondolni, mindenről gondoskodni. Így sokszor pont a saját edzés napjaink maradnak ki. Nagyon gazdag díjazásban fognak részesülni a versenyzők és nemcsak azok akik helyezést érnek el. Úgy gondoljuk, hogy a mai világban azt is meg kell becsülni, aki szórakozásból a saját örömére hozza el a lovát, mégsem versenyez. Gondoltunk a gyerekekre is, ( kisállat simogató) illetve Tanár Úrnak köszönhetően a kovács mesterség fortélyaiba is betekintést nyerhetünk. ui. készül a hidegvérűs ménkatalógus, nagyon szeretnénk ha a találkozón eltudnánk indítani a weboldalt. Természetesen mivel hiánypótló dologról van szó, így sok más információt is tartalmazni fog az oldal. Kettecskén ![]() |
| Gonoblin |
2009.07.13, 21:11
Post
#1191
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 38 Csatlakozott: 2008.08.20 Tagszám: 11293 |
Sziasztok!
Már nagyon várom én is a hidegvérűs oldalt. Esetleg tudok majd képeket és leírásokat küldeni (az a baj, hogy némelyik francia, szlovák, tehát nem magyar) annak, aki lefordítja és így fel tudjuk majd tenni az oldalra. Persze csak abban az esetben, ha gondoltatok fajtaleírásokra és képekre is. Nem akarok nagyoskodni, de szerintem kevésbé ismert (vagy lehet, hogy csak én hiszem ezt, erősítsetek meg vagy cáfoljátok) hidegvérűekről is van anyagom, pl: novoalekszandriai (A hidegvérű ló tenyésztése című könyvben olvashattok róla), cseh-morva belga (ez csak szabadfordítás), bitjug (fekete-fehér kép, mivel ez egy kihalt fajta), argentín hidegvérű, román fajták stb.. Sőt némelyikről videóm is van. Ezekről is van leírásom, de mind nem magyar. Ismerek egy pár külföldi szakembert (persze csak e-mail szinten), aki biztos segítene. Ja egy apró javaslat. A hidegvérű ménekről készült képeket úgy is fel lehetne tenni, hogy egy kis képben megjelenik a név mellett, és ha rákattintasz, akkor akár teljes képernyősen is meg lehet nézni. Bocs, nem akarok bele szólni, csak eléggé láthatalan úgy egy hidegvérű a képen, ha nem nagyobb a kép, mint egy bélyeg. Egyenlőre ennyi, és már nagyon várom az oldalt. |
| Méz |
2009.07.13, 22:05
Post
#1192
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Helló Gonoblin!
Egyelőre az ismertebb hidegvérűekről már kész az anyag, ami felkerül a honlapra. Mivel igazából a magyar hidegvérűről fog szólni a honlap, főleg azokat a hidegvérű fajtákat válogattam eddig össze, amelyek segítettek a fajta kialakulásában, illetve jelenleg is bekerülhetnek a magyar hidegvérű tenyésztésébe. A ménekről pedig nem csak bélyegképek lesznek. |
| hitetlen |
2009.07.15, 06:56
Post
#1193
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 1536 Csatlakozott: 2007.04.19 Tagszám: 6645 |
Szeretném felhívni a figyelmeteket, hogy - ha fel akarjátok és tudjátok használni - a tavaly tavasszal készült képeket természetesen a honlap rendelkezésére bocsájtom.
Sajnos, Herold már ugye kiesett a pixisből, Botond pedig elkerült Devecser mellé (az gondolom nem probléma, hogy a képek nem a jelenlegi felállítási helyén készültek, hanem még Zalalövőn). Nem tudom, Méz, Neked küldjem majd el a képeket, származási lapokat, minden adatot, vagy ki gyűjti össze? Ha megadjátok a startjelet, és szükség van a segítségemre, akkor folytatom a fényképezést itt Zala-Vas megyében, van még néhány mén, akik tavaly kimaradtak, meg ugye vannak/lesznek az újonan bejöttek. Kamilla, Sári nagyon brutális! |
| Méz |
2009.07.15, 07:41
Post
#1194
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Szeretném felhívni a figyelmeteket, hogy - ha fel akarjátok és tudjátok használni - a tavaly tavasszal készült képeket természetesen a honlap rendelkezésére bocsájtom. Sajnos, Herold már ugye kiesett a pixisből, Botond pedig elkerült Devecser mellé (az gondolom nem probléma, hogy a képek nem a jelenlegi felállítási helyén készültek, hanem még Zalalövőn). Nem tudom, Méz, Neked küldjem majd el a képeket, származási lapokat, minden adatot, vagy ki gyűjti össze? Ha megadjátok a startjelet, és szükség van a segítségemre, akkor folytatom a fényképezést itt Zala-Vas megyében, van még néhány mén, akik tavaly kimaradtak, meg ugye vannak/lesznek az újonan bejöttek. Kamilla, Sári nagyon brutális! Szia! Légyszi küld el az adatokat és képeket a jancsor@vipmail.hu címre. És Herold adatai is kellenek, mert ő az archív mének közé kerül be. Hogyhogy Botond elkerült Lacitól? |
| hitetlen |
2009.07.15, 08:26
Post
#1195
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 1536 Csatlakozott: 2007.04.19 Tagszám: 6645 |
Szia! Légyszi küld el az adatokat és képeket a jancsor@vipmail.hu címre. És Herold adatai is kellenek, mert ő az archív mének közé kerül be. Hogyhogy Botond elkerült Lacitól? Ok. A napokban meglesz. Eladta. Nem igazán tetszett neki sose, valahogy nem passzolt bele a bandába. A színe különleges, az mondjuk tuti. De van mááásik. Nem tudom, mennyire titok, megkérdezem, pletykálhatok-e. |
| Méz |
2009.07.15, 08:33
Post
#1196
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Köszi szépen.
A pletykákra pedig ki vagyunk éhezve. |
| hitetlen |
2009.07.15, 09:02
Post
#1197
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 1536 Csatlakozott: 2007.04.19 Tagszám: 6645 |
Na. Két lóról van szó, mindkettő idei nagycenkes vizsgás.
Az egyik Hobol-82 Egon A másiknak nem tudjuk a nevét, az a sötétsárga, aki hihi Nagycenki fotóalbumában éppen ágaskodik Elvileg hétvégén hozza őket Laci. |
| Méz |
2009.07.15, 09:18
Post
#1198
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 4099 Csatlakozott: 2003.10.03 Tagszám: 968 |
Ó, hát akkor megint 2 sárga lesz az úr Zalalövőn. Majd lefotózod őket?
|
| hitetlen |
2009.07.15, 09:28
Post
#1199
|
|
Törzsvendég Csoport: Fórumtag Hozzászólások: 1536 Csatlakozott: 2007.04.19 Tagszám: 6645 |
Lefotózom, bár gondolom hihi is jár majd Lacinál, vagy nem tudom.
Az én képeim nyilván a nyomukba sem érhetnek minőségben. A származásukat elkérem, amint itt lesznek. A hozzászólást szerkesztette hitetlen: 2009.07.15, 09:28 |
| hihi |
2009.07.15, 21:22
Post
#1200
|
|
Törzsvendég Csoport: Moderátor Hozzászólások: 4558 Csatlakozott: 2002.10.06 Tagszám: 569 |
|
![]() ![]() |
| Egyszerűsített verzió | A pontos idő: 10.09.08 - 22:29 |