175 válasz a témához

[lovasember]

Lehet van ilyen téma,de én nem találtam. Ha mégis lenne bocsánat a topic nyitáshoz. (törölhetõ) Nagyon érdekel ez a téma! Az interneten csak ugyanazok a történetek vannak mindenhol,szeretnék többet tudni,gyakorlatiasabb dolgokat. Hogyan bántak lovaikkal,fegyvereikkel,milyen fegyvereik voltak stb....

[realcowboy]

azon gondolkodtam Lovasember, mikor a profilodban megláttam Rózsa Sándor képét a magadénak feltéve, hogy vajon hasonlítasz- e rá?
nálam most B.Bill egy korabeli képe van ott, de ezt senki nem gondolná, csak úgy látszik, mint egy antikolt mai képem, mert kb így néztem ki, míg nagyhajú voltam.
az a baj, hogy a betyárokról szerintem pont a net segít a legtöbbet megtudni, mert az elmúlt évszázadban nem nagyon törõdött vele senki, hogy ismertebbek legyenek a történeteik, nem építette be megfelelõen az életünkbe a szocialista kultúrpropaganda sem, igazából meghagyta a gyermekmese szintjén. már egyszer említettem valahol, hogy méltatlannak éreztem mindig, hogy Szomjas györgy filmjein kívül nem nagyon készült a betyárok kultúrájáról mozi. nem volt szép dolog, hogy lovasnemzetnek tartjuk magunkat, de mégis még a megszûrt filmek, megfontolt vásárlásai közben cowboyos mozi volt bõven, a saját kultúránkról megfeledkeztek az illetékesek.
azt javaslom, hogy inkább te tedd közzé, amit érdemesnek látsz a betyárok múltjából, hátha rákap valaki.
azt különösen érdekesnek tartom, hogy sokan vannak akik hagyományõrzõnek, szittyának, nyilásznak érzik magukat, mégis a betyárkultúra nem pezseg ma sem.
vannak akik kávbojost játszanak rojtos ruhában lasszóval, colttal, vannak akik õsmagyaros íjászt, színes rongyokba öltözve nyergüket bárány vagy kecske bõréval takarva, de betyárost, ami még autentikusan követhetõ lenne nem akar senki játszani.
elfeledkeztünk róla még gyerek korunkban?

[Mézszín Sörény]

Nekem apai ágon az egyik felmenõm (talán ükapám) testvére Rózsa Sándor összekötõje volt. Egyébként játszottam én is betyárosat, és van a fórumon, aki most is játszik ilyet.

[Szami]

"Csikósoknak a betyároknak seeeej, hajjj, ne járj ellenére!" Ha már filmajánló, hát a 36-ban készült elsõ magyar filmet, a Hortobágyot ajánlanám figyelmetekbe. Ezenkívül ha komolyan érdekel, megadok egy számot, Ónódi Béla barátomét, akinek ez a szakterülete, bármikor szivesen áll a rendelkezésedre. Fél életét 70 év feletti csikós, betyár barátainál tölti, mesélteti õket...Érdekes történetei vannak az életükrõl, lótartási szokásaikról, stb... Egyébként a miénk is betyártanya. Aki ismeri Gyanust, az tudja. A téma tetszik és örülök neki.

[Szami]

Mongol! Milyen formátumban juthatna el hozzám a két Szomjas György film?

[Shába]

Vagyis loptak? erre én nem lennék büszke! De "O tempora, o mores! " Ó idõk ó erkölcsök! :eek:

Ez rendkívül meglepõ itt a betyáros topicban.

[Gumilovas]

A MEK-en is megtalálható a néprajzi lexikon, átfutottam egy-két bekezdést, sok értékes és érdekes információ olvasható a betyárokról.

Néprajzi lexikon - betyárok

Minden hivatkozást nyiss ki, sok-sok oldal rejtõzik itt.

Õõõ, a júzer fotód innen van? ... akkor azoknak ajánlom, akik még nem jártak ezen az oldalon. ;)



És egy kis olvasnivaló:

Móricz Zsigmond: Lovas betyár

(pszt., munkaidõben olvasom... )

[furioso]

Nekem apai ágon az egyik felmenõm (talán ükapám) testvére Rózsa Sándor összekötõje volt.

Tehát pandúr (vagy perzekutor.. )

Edited by furioso, 2007 november 8. - 14:26.

[lovasember]

Meglepödtem ezen téma kellemes fogadtatásán! realcowboy Nagyon hasonlítok a képre,jobban mint bárki... Teljes mértékben egyetértek azzal amit írtál. Elgondolkozom azon is,hogy foglalkozam a témával jobban,ámbár én is tanulási céllal nyitottam meg ezt a témát.Az igazság az,hogy ha tehetem az ídõm nagy részét lovakkal töltöm. Mongol Van rá mod,hogy valamilyen formában megkapjam az emlitett filmeket? Mézszín Sörény Ki játszik itt ilyet?Egyébként mintha valahol olvastam volna,hogy Zsábi lovak után érdeklödtél? (lehet tudok segíteni) Szami Igen megköszöném a telefonszámot. Gumilovas Igen onnan a kép.Igen sok minden van itt is valoban köszi.. Jó hétvégét és sok sok lovaglás

[don quihote]

Talpuk alatt fütyül a szél,

off
ezt Te sûrün érezheted... ( motoros sárkány )
on

[realcowboy]

Elgondolkozom azon is,hogy foglalkozam a témával jobban,ámbár én is tanulási céllal nyitottam meg ezt a témát.Az igazság az,hogy ha tehetem az ídõm nagy részét lovakkal töltöm.

csak légy óvatos!
nehogy belõled is betyár legyen. ;)
tán 1991 ben a balatoni tanyánkon tartottam a lovaimat és volt egy lovászom.
kicsit eccerû fiú volt szinte semmi nem érdekelte csak a betyár élet. mást nem olvasott, de voltak betyárokról szóló könyvei amikben rendre elmerült. ságvári gyerek volt, ez egy Siófok melletti kis falu. van ott egy betyárbarlang egy nagyon meredek dombon. majdnem hegy. csak a gyökerekbe kapaszkodva lehet szinte felmászni rá. egy kis lukon lehetett bemászni, de bent tágas volt. több szoba, ággyal volt a földbõl bent kifaragva.
amikor egyszer, míg pesten voltam, ellopta a lovamat, minden nagy útra kellõ felszereléssel, némi készpénzzel, egy csúzlival is felszerelve magát.
elõször itt kerestem ebben a barlangban. sajnos a betyár életet jobban játszotta, mint én, mert vagy négy hónap után találtam meg õt, meg a lovamat persze jó messze a barlangtól, fejér megyében.

[Mézszín Sörény]

Tehát pandúr (vagy perzekutor.. )

Nem, nem olyan értelemben kötözte-kötötte össze.

Mézszín Sörény
Ki játszik itt ilyet? Egyébként mintha valahol olvastam volna,hogy Zsábi lovak után érdeklödtél?
(lehet tudok segíteni)

Strucckanca betyárkodik. Egyébként igen, indítottam egy zsábis topikot a lófajtáknál, de nem nagyon látogatják, valószínûleg mert ez egy elég ritka és ismeretlen fajta. Engem érdekelnek ezek a lovak, azért is indítottam azt a topikot, mert reméltem, hogy valami információhoz jutok a fajtáról.

Edited by Mézszín Sörény, 2007 november 8. - 22:44.

[kunharcos]

Üdv! Én magam is nagy rajongója vagyok a magyar pásztorkúltúrának, azon belül a betyár kultúrának. Az elsõ lovas példaképeim is a csikósok voltak,nem a cowboyok. A talpuk alatt fütyül a szél egy remek film, látszik rajta a szerény költségvetés, de mégis megállja a helyét. Ebben az egy filmben megjelenik a Rózsa Sándor fémjelezte alföldi betyár világ minden fontosabb történése egészen a Ráday féle fölszámoló akcióig bezárólag. Megvan videón, rendszeresen újra nézem. Nagyon izgalmas nézõponttal szolgál még Veszelkáné (!) Gémes Eszter könyve. Nem csak, hogy hasznos, hanem nagyon ízes és hiteles is. A férjezett nevét nem kell magyaráznom a betyár rajongóknak. Jót vigyorogtam a közelmúltban, amikor egy szegedi bölcsödében jártamkor megpillantottam a kis Veszelka Márk nevét. A híres betyárok leszármazottai köztünk élnek. Talán a legfontosabb könyv a témában Szentesi Zöldi László Rózsa Sándor címû könyve. Tavaly jelent meg alapos néptajzi kutatást követõen. Nem romantikus mû,hanem több szempontból járja körül a témát, érdekes képeket, és adalékokat tartalmaz. Alap mû. Üdv betyár virágok!

[maugly]

..ha komolyan érdekel, megadok egy számot, Ónódi Béla barátomét, akinek ez a szakterülete, bármikor szivesen áll a rendelkezésedre. Fél életét 70 év feletti csikós, betyár barátainál tölti, mesélteti õket...Érdekes történetei vannak az életükrõl, lótartási szokásaikról, stb...

Hmmm.. Tudom-tudom, kibicnek semmi sem drága, de ez egy ízes Beszédes este reményét kelti bennem. (Önzõen hisztisségem kedvéért megjegyzem, valahol május magasságában, hogy én is részt vehessek rajta.. )

[Szami]

Hmmm.. Tudom-tudom, kibicnek semmi sem drága, de ez egy ízes Beszédes este reményét kelti bennem. (Önzõen hisztisségem kedvéért megjegyzem, valahol május magasságában, hogy én is részt vehessek rajta.. )

Ónódi Béla nem mellesleg a táncmûvészeti fõiskola egyik kitûnõ néptánctanára, tehát egybe lehetne kötni jó kis magyaros táncok tanulásával az estét. Nálunk napi vendég, akár itt is összehozhatjuk, ha megfelelnek a full nomád körülmények. (Tábortûz, bogrács, petróleumlámpa, stb...)

[terembura]

Valahol van egy könyvem a szegedi betyárokról. Itt a topikban össze lehetne állítani egy film, könyv, kép stb. listát. Valóban keveset foglalkozik vele még a néprajz kutatás is. Talán azért, mert a valósághoz nagyon sok mende-monda is tapad és nehéz kihámozni az igazságot. Azt talán mondanom se kell, hogy a nagyszívû - a gazdagtól elvevõ, a szegénynek kiosztó - betyár valóban legenda. Vöröstón, ahol lakom, van még egy olyan régi ház, aminek vaslemez spalettája van. Megkérdeztem egy õs helybelit, hogy miért? Azért, mondta õ, mert régen ezzel is védekeztek a bakonyi betyároktól. Egyébként a falu egész kialakítása is a védelmet szolgálja. Talán nem haszontalan, ha leírom. Vöröstót a XVIII. században betelepült svábok alapították, akik szorgalmuknak köszönhetõen hamar gazdag falut építettek maguknak. Egyedüli módon az országban az utcára merõlegesen, egymás végében két ház épült. Egyiknek keletre, a másiknak nyugatra nyílik a bejárata. Így egymás végében, de elválasztva egymástól élték életüket. A belsõ kerteket a falu egyetlen utcájával párhuzamosan, szintén végükkel összeérve épített pajták zárják le. Ez által kialakult egy a falu teljes hosszában, mind két oldalon zárt épület együttes. A pajtában állatokat, eszközöket, takarmányt tároltak. Ezek zöme ma is meg van. A falu mûemlék! Ez az építkezés a védelmet, a biztonságot szolgálta, fõként a betyároktól. A második falu Veszprém felé Tótvázsony, ahol Sóbri Jóska van eltemetve, legalább is a síremlék szerint.

[lovasember]

A második falu Veszprém felé Tótvázsony, ahol Sóbri Jóska van eltemetve, legalább is a síremlék szerint. [/quote] Ez nagyon érdekes amit írtál.Pontosabban hol is van ez a síremlék? Az említett filmeket hol lehet beszerezni,illetve érdekelne a könyv a szegedi betyárokrol is......

[ÖregSam]

Veszprém felõl, a falu határában lévõ temetõnél keresd. Kb 10 évvel ezelõt Én ott láttam a síremléket.

[lovasember]

Köszönöm!

[lovasember]

Ló fektetésével kapcsolatban várok ötleteket infokat,minden formája érdekel....

[Lexa]

Én nem voltam ott amikor tanították a lónak amin részben lovagolok. De okatóm azt mesélte, hogy ilyenkor felkötik az egyik első lábát (ebben az esetben a bal ) és a szárral behajlítják a fejét jobbra, szóval ellentétes irányba a lábával és eldöntik. Ezt ismételgetik, közben megdícsérik, bíztatják, hogy jó amit csinál.. Egy idő után már magától megcsinálja a szárhasználatra, utána pedig nyeregben kell megtanítani neki, hogy csizmasegítséggel és szaárhasználattal együtt lovassal a hátán is menjen... Én ennyit tudok írni róla... De lehet valamit nm helyesen írtam, javítson ki aki csinált már ilyet.. Csak leírtam amire emlékszem...

[lovasember]

Lexa köszönöm szépen,szép a lovad....

[Lexa]

Sajnos nem a sajátom... De ha minden igaz nyáron már enyém lehet ennek a pacinak valamelyik rokona...

[ori]

A "Talpuk alatt fütyül a szél" nem errefelé (karcagi puszta) játszódik? Talán nekem is érdemes lenne gyûjteni, a Morgó csárdába betérõ betyárokról sok legenda kering (bár én úgy hallottam, az alagút Apavárához vezetett). A kései utódok Ágota irányába haladva A Zádor híd melett szalonnázva Az Ágota pusztán szabad ég alatt hálva, furulyaszó mellett

Szamihoz én is ellátogatnék, ha lenne rá alkalom.

Tetszik a topik, azaz a téma.

[lovasember]

ori nagyon nagyon köszi,azt hiszem egy kicsit elidõzöm ebbe a könyvtárban.... Mikor megyünk szamihoz?

Edited by lovasember, 2007 november 30. - 12:22.

[lovasember]

Azt hittem mozgalmasabb lesz itt az élet.............

[Mézszín Sörény]

Kevés a betyár. Kihalófélben vannak.

[realcowboy]

Én ennyit tudok írni róla... De lehet valamit nm helyesen írtam,

amit leírtál, az a helyes módja. sajna van sokkal durvább módja is, mert amit leírtál, azt csak simulékony lóval lehet megoldani.

[Lexa]

Akkor örülök, hogy nem írtam semmi hülyeséget... Kíváncsiságképp kérdezem, hogy hogyan lehet ezt durvábban? Mert így azért én ilyenkor is sajnálom, hiszen amíg rá nem jön mit akarunk tőle, biztosan rossz neki...

[realcowboy]

van olyan, amikor a hagyományõrzõ népnemzeti csikóslegények a felkötetlen lábát verik pálcával, addig amíg maga alá nem kapja védekezésképpen. ekkor persze térdre esik és ki lehet billenteni az egyensúlyából. amikor földre került akkor meg letapossák az álla alatt a kötelet, esetenként rá is ülnek kicsit a fejére, hogy ne tudja felemelni a fejét, mert anélkül a ló nem tud felkelni. ezt késõbb a hátáról is megismétlik többször, lenti segítséggel. így megtanulja a ló, hogy a jelre jobb, ha eldobja magát, ert különben elverik a lábát. õk az ösztönös parellisták. tudják, hogy a ló nyomásra enged. hogy az a nyomás kicsit durva nagyon, azt meg nem mondta nekik senki. csak azt, hogy mindjárt jönnek a túristák, akik azt hiszik, hogy a magyar ember zsigerbõl fekteti a lovat, a postást meg el sem tudja másképp képzelni, mint a ló hátán állva járni.

[Szami]

Én is még csak a lóbarát módszert láttem. A kötél a csûdre volt hurkolva, a lovas fentrõl húzta fel a lábát. A fejét az ellentétes irányba hajtotta, a felhúzott oldalon pedig lábbál kocogtatta könyökmagasságba. A testsúlyát áthelyezve döntötte a lovat és úgy láttam ez volt a legnagyobb segítség a lónak. Párszor felugrott félútról, párszor már letérdelt, ilyenkor visszaengedték a lábát. Nem tartott sokáig, amíg megértette a feladatot. Én a tavaszt ajánlanám mindenkinek, amikor már kint lehet aludni. Sütnénk, fõznénk, Béla tanítaná a táncokat és igérem összeszedem a környék összes csikósát, betyárját,

[Lexa]

van olyan, amikor a hagyományõrzõ népnemzeti csikóslegények a felkötetlen lábát verik pálcával, addig amíg maga alá nem kapja védekezésképpen. ekkor persze térdre esik és ki lehet billenteni az egyensúlyából. amikor földre került akkor meg letapossák az álla alatt a kötelet, esetenként rá is ülnek kicsit a fejére, hogy ne tudja felemelni a fejét, mert anélkül a ló nem tud felkelni. ezt késõbb a hátáról is megismétlik többször, lenti segítséggel. így megtanulja a ló, hogy a jelre jobb, ha eldobja magát, ert különben elverik a lábát. õk az ösztönös parellisták.
tudják, hogy a ló nyomásra enged. hogy az a nyomás kicsit durva nagyon, azt meg nem mondta nekik senki. csak azt, hogy mindjárt jönnek a túristák, akik azt hiszik, hogy a magyar ember zsigerbõl fekteti a lovat, a postást meg el sem tudja másképp képzelni, mint a ló hátán állva járni.

Errõl az ágaskodás tanítása jut eszembe... Azaz a környékbeli huszárok állítólag szintén ilyen csapkodással veszik rá a lovat, hogy ágaskodjon...
Mondjuk nem tudom erre van e megfelelõ megoldás... ?
De ez a fektetéses dolog nekem érdekes... Nem tudom mennyire lehetett simulékony ez a paci, akirõl meséltem, de oktatóm mondta, hogy az elsõ "fekvésnél" a sráccal aki elsõnek próbálta nyomott egy szó szerinti bukfencet a ló, annyira nehezen tudták rávenni. Háth nem tudom...

[realcowboy]

az én lovam húsz éve simán lement így, szépen, mint egy lift. nem akart felkelni sem azonnal, mert tömtem bele a cukrot, meg csókolgattam azonnal. ma is lefexik parányi jelre egy villanás alatt. az ágaskodás tanítása sima ügy de felesleges. meg jut eszembe, veszélyes is.

[lovasember]

van olyan, amikor a hagyományõrzõ népnemzeti csikóslegények a felkötetlen lábát verik pálcával, addig amíg maga alá nem kapja védekezésképpen. ekkor persze térdre esik és ki lehet billenteni az egyensúlyából. amikor földre került akkor meg letapossák az álla alatt a kötelet, esetenként rá is ülnek kicsit a fejére, hogy ne tudja felemelni a fejét, mert anélkül a ló nem tud felkelni. ezt késõbb a hátáról is megismétlik többször, lenti segítséggel. így megtanulja a ló, hogy a jelre jobb, ha eldobja magát, ert különben elverik a lábát. õk az ösztönös parellisták.
tudják, hogy a ló nyomásra enged. hogy az a nyomás kicsit durva nagyon, azt meg nem mondta nekik senki. csak azt, hogy mindjárt jönnek a túristák, akik azt hiszik, hogy a magyar ember zsigerbõl fekteti a lovat, a postást meg el sem tudja másképp képzelni, mint a ló hátán állva járni.

:yeah:
Hát én meg csak ehez hasonlokat láttam,sajnos.
Fektetést csak erõvel...........
Biztam benne,hogy másképpen is lehet,lól tettem....

Én a tavaszt ajánlanám mindenkinek, amikor már kint lehet aludni. Sütnénk, fõznénk, Béla tanítaná a táncokat és igérem összeszedem a környék összes csikósát, betyárját,

Csak nehogy elvigyék a betyárok az összes lovat ;)
Egyébként ott a helyem....

Edited by lovasember, 2007 december 12. - 9:36.

[maugly]

Én a tavaszt ajánlanám mindenkinek, amikor már kint lehet aludni. Sütnénk, fõznénk, Béla tanítaná a táncokat és igérem összeszedem a környék összes csikósát, betyárját,

Ez a tavaszi ötlet nekem is tetszik, egyébként is régóta húz felétek a kíváncsiság.

[lovasember]

A 24 éves Holló papi. Alig egy hónappal fiatalabb nálam. Itt van ni a feküszés:

Tetszik...

Ehez mit szoltok?

http://www.youtube.c...feature=related