Ugrás a tartalmakhoz


Fotó

Allergiás lovak


  • Please log in to reply
35 válasz a témához

#1 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 29. - 11:42

Azért bátorkodtam nyitni ezt a topicot,mert nálunk a lovardában több lóra mondták azt hogy allergiás, köztük az enyémre is.És sajnos azt mondta a doki, hogy öreg korra kehességgé fog átalakulni, lehetséges ez? :confused: A tünetei azok, hogy elõször csak köhintget aztán meg erõltetve köhög.Ilyenkor kapnak egy szteroid injekciót és akkor elmúlik, de ha virágzik megint valami akkor újból elõjön és terhelni sem lehet õket közben. Ti mit javasoltok?Van ötletetek arra, hogy mivel gyógyíthatnánk meg õket végleg?

#2 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.686 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 29. - 13:05

Steroidos kezeléstõl az évek folyamán elvileg a tünetek erõssége csökkenhet, de nagyon megviseli a ló szervezetét, viszont ezzel tudod a leginkább a kehességet elkerülni, illetve azzal hogy amikor köhög valóban nem erõlteted.... Próbálj homeopátiás állatorvossal beszélni, míg idõben vagytok és a ló nem kehes, addig lehet õ tud segíteni.

Edited by chyki, 2007 július 29. - 13:08.


#3 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 29. - 20:25

Köszönöm szépen a segítséget!És esetleg nem tudsz ilyen orvost, aki tud segíteni? :confused:

#4 Encõkeanyuja

Encõkeanyuja

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 246 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 30. - 8:42

Szijja :) Nekünk is van egy pollenallergiás lovunk, Õ is már öregecske / 19 éves a drága :ang: / ;) , tavaly tavasszal kezdõdött nála a köhögés, nagyon megijedtünk. Kihívtuk Dokinénit, Dr. Machay Krisztinát / nagyon jó állatorvos, mindenkinek csak ajánlani tudom / , elõször szurikat kapott , de mellette vízbe áztatott szénát !! kellett kapnia / most is így kapja a szénáját, hiába tünetmentes a drága :ang: /. Ezek mellett nagyon jól bevált a lóherba, teljesen tünetmentes lett tõle. Remélem segíthettem :) . Ha gondolod magánban elküldöm a dokinéni telefonszámát.

#5 Guest_Sabrina_*

Guest_Sabrina_*
  • Guests

Közzétéve 2007 július 30. - 11:33

Szia! Nekünk is van egy lovunk, ami egyidõben csak köhingetett majd, fokoósott a köhögése. Kihívtuk az áállatorvost azt mondta, hogy allergia, nem lehet vele mit csinálni. Erre mi léptünk és cselekedtünk! Mi locsoltuk neki a szénát és kapott ACC 200-at. Gondoltam kipróbáljuk veszteni nem lehet vele. De nem volt megfázva. Egy idõ után teljesen elmúlt, úgyhogy már nem is locsoljuk neki a szénát. Sokan úgyszokták csinálni, hogy a földre teszik a szénát hogy a por ami benne van az a földön maradjon. :) Remélem meggyógyul a lovad!

#6 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 30. - 13:31

Köszönöm szépen a segítséget.Megpróbálom a széne locsólását és az ACC 200-t, ebbõl mennyit adtatok neki és milyen gyakran?

#7 debebe

debebe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 637 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 30. - 15:50

A kehességrõl ebben a topikban írtam:
http://www.paci.hu/f...&...st&p=503666
Az okok nem voltak napirenden még ekkor.
Az allergia (por, takarmány, toxin, stb.) lehet oka a kehesség kialakulásának.
Az ACC 200 nem biztos, hogy jó megoldás az idült hörgõtágulatra semmilyen hatása sincs. Nincs is lóra törzskönyvezve. Itt a használati utasítás egy része:

"Mikor nem szabad az ACC 200 pezsgõtablettát szedni?

- Acetilciszteinnel vagy a készítmény bármely összetevõjével szemben fennálló túlérzékenység esetén.
- Egyes szénhidrátanyagcsere-zavarok (pl. laktóz- és galaktózbontó enzimhiány, glükóz és galaktóz felszívódási zavarok) esetén nem szabad alkalmazni, mivel a pezsgõtabletta laktózt tartalmaz. Amennyiben kezelõorvosa korábban figyelmeztette, hogy bizonyos cukrokra (Ön vagy gyermeke) érzékeny, keresse fel orvosát, mielõtt elkezdi alkalmazni ezt a gyógyszert!
- 6 éves kor alatti gyermekek kezelésére nem szabad alkalmazni.
- Terhesség és szoptatás ideje alatt szedése nem javasolt.
- Asztmában, nyelõcsõi vénatágulatban, gyomorfekélyben szenvedõ betegeknek csak orvosi rendeletre és orvosi ellenõrzés mellett szabad szedni a gyógyszert. Amennyiben Ön asztmás, vagy korábban asztmás rohamai voltak, vagy nyelõcsõi vénatágulata vagy gyomorfekélye van, az ACC 200 pezsgõtabletta szedése elõtt tájékoztassa betegségérõl háziorvosát, mert asztmás betegekben a készítmény fokozhatja az asztmás rohamok veszélyét, nyelõcsõi vénatágulat vagy gyomorfekély esetén az acetilcisztein miatti esetleges hányás fokozhatja a vérzés veszélyét.
Forduljon orvosához, ha a fentiekben leírtak valamelyike érinti Önt, vagy bármikor a múltban érintette Önt!"

Ha humán téren ennyi ellenjavallat és kizáró ok van és nem biztos a diagnózis sem, akkor nem hiszem, hogy ezt kellene adni.

Javasolnék neked egy homeopata állatorvost is: Dr. Mátray Árpád 30/9616008.
BB

#8 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 július 30. - 20:29

Köszönöm szépen a segítséget! Majd beszámolok a fejleményekrõl. :ang:

#9 Guest_lóherba_*

Guest_lóherba_*
  • Guests

Közzétéve 2007 augusztus 1. - 14:41

Sziasztok, a kezelés nagyon egyszerû: gyógynövények. Ma több százan használnak allergiás eredetû köhögéssel járó betegségre gyógynövényeket, teljes sikerrel. Mivel már rengetegszer írtam errõl, ha nem baj, nem ismételném magam, de javaslom elolvasni a www.loherba.dzsar.hu oldalon a "Madonna és a csodálatos gyógynövények" c. írást. Üdv, Lóherba (Marton Zsófia)

#10 debebe

debebe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 637 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 1. - 15:05

Sziasztok,

a kezelés nagyon egyszerû: gyógynövények. Ma több százan használnak allergiás eredetû köhögéssel járó betegségre gyógynövényeket, teljes sikerrel.
Mivel már rengetegszer írtam errõl, ha nem baj, nem ismételném magam, de javaslom elolvasni a www.loherba.dzsar.hu oldalon a "Madonna és a csodálatos gyógynövények" c. írást.

Üdv, Lóherba (Marton Zsófia)


Zsófi!

Tegyél egy linket a cikkhez légyszi.

Még egy adalék: http://www.paci.hu/f...&...st&p=505770
Az allergiás tüneteket mindenféleképpen illik kezelni, mert kehesség lehet belõle!! A legjobb az ok kiküszöbölése.
BB

#11 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 1. - 21:26

Sziasztok,

a kezelés nagyon egyszerû: gyógynövények. Ma több százan használnak allergiás eredetû köhögéssel járó betegségre gyógynövényeket, teljes sikerrel.
Mivel már rengetegszer írtam errõl, ha nem baj, nem ismételném magam, de javaslom elolvasni a www.loherba.dzsar.hu oldalon a "Madonna és a csodálatos gyógynövények" c. írást.

Üdv, Lóherba (Marton Zsófia)


De honnan tudhatnám, hogy mire lehet allergiás? :confused:

#12 debebe

debebe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 637 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 2. - 8:58

De honnan tudhatnám, hogy mire lehet allergiás? :confused:

Nem egyszerû megállapítani az allergia okát. Sajnos lovaknál még nincsenek allergiás tesztek. Hosszas kísérletezéssel lehet, hogy sikerül megfejteni az okot.
A legfontosabb allergéneket (por, toxin) te is ki tudod küszöbölni.
BB

#13 Frakk0310

Frakk0310

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.111 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 2. - 14:49

Debebe! Ezek is okozhatnak allergiát? (ezek az értékek, amiket a májjal kapcsolatban kérdeztem) Szerencsére a lovam (lekopogom) jól van! De nálunk is vannak allergiás lovak. Penészszám és penészflóra: Alternaria sp. 4*10000 CFU/g Aspergillus glaucus 3*1000 CFU/g Cladosporium sp. 1,5*100000 CFU/g Egyéb 5,5*10000 CFU/g Penész-szám összesen 2,48*100000 CFU/g Mikroszkóposan gombaképlet mutatható ki rajta. Köszi

#14 Kozifru

Kozifru

    Csikó

  • Fórumtag
  • 1.455 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 2. - 20:01

Akkor igyekszem utána járni a dolgokank, és köszönöm a segítségeteket! :ang:

#15 debebe

debebe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 637 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 4. - 18:03

Debebe!

Ezek is okozhatnak allergiát? (ezek az értékek, amiket a májjal kapcsolatban kérdeztem) Szerencsére a lovam (lekopogom) jól van! De nálunk is vannak allergiás lovak.

Penészszám és penészflóra:
Alternaria sp. 4*10000 CFU/g
Aspergillus glaucus 3*1000 CFU/g
Cladosporium sp. 1,5*100000 CFU/g
Egyéb 5,5*10000 CFU/g
Penész-szám összesen 2,48*100000 CFU/g

Mikroszkóposan gombaképlet mutatható ki rajta.

Köszi

A penészgombák toxinokat termelnek, amikor elszaporodnak a takarmánynövényeken. Ezek a toxinok okozhatnat allergiát és roncsolhatják a májszövetet is.
Ezek az értékek elég magasak ahhoz, hogy problémát okozzanak.
BB

#16 Premier

Premier

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 16 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 10. - 0:25

Az allergiát hogyan lehet megállapítani? Talán a pulzusból? Mindenesetre ismerek egy lovat, aki minden lovaglás elején egyet köhintett és nem foglalkoztak vele különösebben, gondolom allergia volt, és mára már kehességgé alakult :hupp:

#17 réka_d

réka_d

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 1.338 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 10. - 6:42

Embreknél úgy, hogy olyan náhtája van pl, ami hetekig nem múlik el. Ez egy allegriára utaló jel. A kehesség a roszállományklíma miatt alakulhat ki pl, vagy egy csomó más ok miatt is. (Amúgy az én lovam a szemétre allergiás, mert meglát egy szeméthalmot terepen és kiborul... :ang: )

#18 debebe

debebe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 637 hozzászólás

Közzétéve 2007 augusztus 10. - 9:04

Az allergiát hogyan lehet megállapítani? Talán a pulzusból?

Mindenesetre ismerek egy lovat, aki minden lovaglás elején egyet köhintett és nem foglalkoztak vele különösebben, gondolom allergia volt, és mára már kehességgé alakult :hupp:

Olvasd el a hozzászólásokat itt és ebben a topikban:
http://www.paci.hu/f...opic=1469&st=40
BB

#19 Süni19

Süni19

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 14 hozzászólás

Közzétéve 2007 november 7. - 20:22

Szisztok! Új böngészõként akadtam erre a topikra, és nagyon örültem neki. Az én lovam is állítólag allergiás. Mégpedig ez nála a nyirokcsomói megduzzadásával jár. Egyéb tünet nincs, talán egy kis orrfolyás, de nem vészes. Amikor kimegy a legelõre, 3x-4x akkorára duzzadnak neki, mozgásnál pedig teljesen helyrejönnek. Injekcióval tartjuk kordában, de szeretném megkérdezni, hogy van e itt valaki, aki hasonlót látott már, és esetleg tud vmit az ilyesmirõl... köszi :)

#20 lisawica

lisawica

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.925 hozzászólás

Közzétéve 2007 november 7. - 20:49

Az allergiát hogyan lehet megállapítani?

Hát ha, a tünetek alapján felemerül az allergia gyanúja, akkor nagyon jó kis vértesztek vannak ma már rá, egy vérvétellel ki lehet mutatni hogy allergiás-e a ló és ha igen mire, de bmi drága.

Edited by lisawica, 2007 november 7. - 20:50.


#21 Süni19

Süni19

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 14 hozzászólás

Közzétéve 2007 november 9. - 20:35

Igen, természetesen csinálni fogunk egy ilyen tesztet. De úgy hallottam, hogy ezt legközelebb németországban tudják vizsgálni... Magyarországon még véletlenül sincs?? :hupp:

#22 zsebi0202

zsebi0202

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.862 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 6. - 13:08

Mi sem tulajdonítottunk nagyobb jelentõséget a köhintéseknek, de megrettenve olvasom bizony lehet belõle komolyabb baj is. Már vagy egy hónapja köhintget reggelenként a kancánk. Túlzott igénybevételnél(hát az most éppen nincs) nem vesszük észre, most kocsizott egyet és még csak izzadni sem izzad a szokásosnál jobban, köhintés meg nem volt. Azonban már a reggeli köhintés rendszeres, és tegnap elszabadultak és borzasztóan szétizgulta magát mire mentem segíteni rajta, a szomszéd epreskertjébõl sehogy sem akart kitalálni. Mikor megnyugodott kicsikét bizony megint jött a köhögés. Akkor kezdett rá amikor a pitypang magjai közé lehajolt legelni. Elõször gondoltam tüsszög tõle. Aztán három ilyen erõltetett köhi után elmaradt. A herélttel együtt állnak egy istállóban, de korán reggel kijönnek és csak este mennek megint vissza. A heréltnek semmi baja. Minden nap reggel kitrágyázunk hogy száradjon, este friss szalma alájuk. A szénát sem mondhatni porosnak. Olvasgatok itt a mézrõl. Jót tennénk vele? Próbáljuk locsolni a szénát hátha abbamarad? Mit javasoltok így messzirõl?

#23 Chilly

Chilly

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.552 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 6. - 16:02

Igen, természetesen csinálni fogunk egy ilyen tesztet. De úgy hallottam, hogy ezt legközelebb németországban tudják vizsgálni... Magyarországon még véletlenül sincs?? :hupp:


Olvasd el azt a topikot, amit erre nyitottam régebben. A teszt több mint 50.000 Ft (vérvételestül mindenestül). És hogyne lenne Magyarországon is (a tesztet magát nem itt végzik, de itt adod le a vért és kapod meg az eredményeket, magyarul).

Katt

Én odafigyelnék a helyetekben a köhintésekre is amúgy.

#24 LANDGRAF

LANDGRAF

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.722 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 7. - 6:43

Mi sem tulajdonítottunk nagyobb jelentõséget a köhintéseknek, de megrettenve olvasom bizony lehet belõle komolyabb baj is. Már vagy egy hónapja köhintget reggelenként a kancánk. Túlzott igénybevételnél(hát az most éppen nincs) nem vesszük észre, most kocsizott egyet és még csak izzadni sem izzad a szokásosnál jobban, köhintés meg nem volt. Azonban már a reggeli köhintés rendszeres, és tegnap elszabadultak és borzasztóan szétizgulta magát mire mentem segíteni rajta, a szomszéd epreskertjébõl sehogy sem akart kitalálni. Mikor megnyugodott kicsikét bizony megint jött a köhögés. Akkor kezdett rá amikor a pitypang magjai közé lehajolt legelni. Elõször gondoltam tüsszög tõle. Aztán három ilyen erõltetett köhi után elmaradt. A herélttel együtt állnak egy istállóban, de korán reggel kijönnek és csak este mennek megint vissza. A heréltnek semmi baja. Minden nap reggel kitrágyázunk hogy száradjon, este friss szalma alájuk. A szénát sem mondhatni porosnak. Olvasgatok itt a mézrõl. Jót tennénk vele? Próbáljuk locsolni a szénát hátha abbamarad? Mit javasoltok így messzirõl?



Ez az a kanca ,amelyik a kocsi elõtt "furcsán" viselkedik?

#25 zsebi0202

zsebi0202

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.862 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 7. - 7:36

Igen, sajnos rosszabbak a hírek, kocsiban járva is köhintett 1 órán belül kb. 3x. Egyre rosszabbak az érzéseim, lehet átvándorlok a kehesség címszó alá.

#26 LANDGRAF

LANDGRAF

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.722 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 7. - 7:57

Tégy belátásod szerint!

#27 zsebi0202

zsebi0202

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 2.862 hozzászólás

Közzétéve 2009 május 9. - 19:39

Hát pár nap megfigyelés és odafigyelés után a tünetek mintha enyhülni látszanának. Futószár közben egyáltalán nem köhög, kocsiban csak akkor ha felizgatja magát. A reggeli köhögés nincs mióta locsoljuk a szénát esténként. Még megfigyelés alatt lesz, szerintem már amíg él és virul. Mindenkinek köszönöm a segítségeket. Nagyon remélem, semmi romlás, csak javulás áll be ezekután. Ha valakinek van ötlete és tapasztalata hogy mit figyeljünk, akár viselkedésbeli, akár küllemi, bármi, még egy kósza hülyeségnek tûnõ valami is, írjatok, jobb félni mint megijedni.

#28 Kaiser

Kaiser

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 246 hozzászólás

Közzétéve 2014 április 2. - 15:30

Először is leírnám lányom lova, hogy van tartva. Hajnaltól estig kint van a karámba vagy a kis legelőjén. A szénát én vágatom és oda figyelek, lehető legjobb minőségű legyen. De ettől függetlenül mindig jól kirázva kapta.
Naponta egyszer kögögött az orrából, mintha piszkálta volna valami. Nem is jött belőle váladék. Pár hét után megjelent a nehezitett légzés is. Kihívtuk az állatorvost és ő is allergiára gyanakodott. Valószinűleg a széna volt a ludas. Kapott szurit és csak pár napig volt jobban. Sőt rosszabbodott az állapota!
Elkezdetem az internetet bújni és megtaláltam Marton Zsófiát.
Leírtam neki lovunk, hogy van tartva és mik a tünetek. Ő másnap már válaszolt nekem, milyen gyógynövény keveréket etetését javasólja. Én meg is rendeltem, amit már másnap (03. 20-án csütörtök) délután a pacink ehetett is.
Pénteken már jött váladék az orrából. Reggelente nehezitett légzés, ami napközben mérséklődött.
Hétfőn mikor engedtem ki, majdnem szívbajt kaptam. Nehezen vette a levegőt, még a bordaíve is kilátszott. Délelőtt köhögött egy nagyon csunyát, rossz volt nézni.
Na, onnantól kezdve állapota rohamosan javult.
Most már nem köhög és nincs nehéz légzés. Az orrából csak mozgás után jön fehér váladék. A közérzete újra a régi. A szénát vízesen kapja és minden nap mozgatva van.
Nagyon hálás vagyok Zsófiának!
Mindenkinek ajánlani tudom.
  • Tily kedvelte

#29 ori

ori

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.916 hozzászólás

Közzétéve 2014 április 4. - 10:58

Köszi hogy leírtad! :ang:

Nálunk is van egy ló, amelyiknek enyhe tünetei vannak (száraz időszakban időnként köhint, és néha taknyol kicsit), én is elkezdtem a széna vizezését, de a gyógynövényezés is felmerült (nem az én lovam, így csak javasolni tudtam). Ezek szerint megéri befektetni.



#30 Robi

Robi

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.559 hozzászólás

Közzétéve 2014 április 4. - 14:18

Kb. 7 éve használom. Az egyik tünetmentes lett, már két éve nem is kap gyógyfűvet.



#31 Kaiser

Kaiser

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 246 hozzászólás

Közzétéve 2014 április 4. - 19:07

Szívesen!

Nekünk is volt olyan, hogy néha köhintett és folyt az orra. Amikor erre járt a doki megemlítettem neki. Azt mondta nincs jelentősége. Most már tudom, hogy van. Mostanság utána néztem. Ha nem tőrödnek vele , egyre rosszabb lesz. És a végén kehesség lesz belőle.

Nagyon ajánlom Zsófia honlapját: loherba.hu-t. Sok mindent leír ezzel kapcsolatba. Nem mindegy milyen gyógynövényt adunk és milyen mennyiségbe. Ezért is jó onnan rendelni. Neki az évek során van tapasztalata, már sok lovon segített.

Még rendszeres mozgatást javasolja. Jót tesz a tüdőnek és a váladék is könnyebben ürül.

 

Robi, akkor mi is reménykedhetünk! Ez nagyon jó hír! :rockon:



#32 xabina33

xabina33

    Új vendég

  • Új tag
  • 20 hozzászólás

Közzétéve 2020 július 18. - 6:32

Sziasztok. Próbálta valaki az allergiára driprofrost injekciót??

#33 N.C.

N.C.

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 4.294 hozzászólás

Közzétéve 2020 július 18. - 7:50

Szerintem mi igen, majd pontosítok!



#34 xabina33

xabina33

    Új vendég

  • Új tag
  • 20 hozzászólás

Közzétéve 2020 július 18. - 18:51

Oksa. Várom

#35 N.C.

N.C.

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 4.294 hozzászólás

Közzétéve 2020 július 18. - 22:33

Ha ez az a hosszú hatású szteroidos gyulladáscsökkentő, akkor igen - és nekünk bevált.

 

 A lányom kancája 9 évesen került hozzánk, és az első tavaszon elkezdett köhögni - igen erős pollenszint ? - a doktorunk arra jutott, hogy a hörgőcskék belső felülete valószínűleg gyulladás miatt túlságosan vérbő és így könnyen irritálódik. Eléggé el voltunk keseredve, így belementünk a szteroidos kezelésbe-kúrába;  3 hónaponta oltogatni... Az elején kellett is három havonta, mert a hatás elmúltával  elkezdett köhögni - aztán pár alkalom után ez az időszak elkezdett hosszabbodni, aztán a tavaszi oltás után elmaradt az őszi, aztán a tavaszi is,,,

 Kicsit izgultunk, mi lesz, ha vemhesen is köhög és oltani kéne - de nem kellett ezzel szembenézni, A ló érzékeny, hamar köhögne, de ezt az állapotot már lehet "csak" odafigyeléssel kezelni: Ha kicsit is poros a széna-szalma, nedvesíteni, istálló járása föllocsolva,  ablaka télen is nyitva, stb..

  A kanca lovagolható, terhelhető,  a második csikóját neveli. :)

 



#36 xabina33

xabina33

    Új vendég

  • Új tag
  • 20 hozzászólás

Közzétéve 2020 július 19. - 8:34

Nálunk 3 ampulát ad ne neki majdnem 2 hónapig jó, nem fullad be. Képet hogyan lehet küldeni?