Pozitivferi...másképp
#41
Közzétéve 2012 május 26. - 11:32
#42
Közzétéve 2012 május 26. - 12:11
#43
Közzétéve 2012 május 26. - 12:15
#44
Közzétéve 2012 május 26. - 12:39
kizártnak tartanám, nem "az" lenne funkcioja, van már kérdezz-felelek !!!!!!!!!!!! minek még egy:Sziasztok!
akkor ez lehetne a kérdezz felelek topic 2. is.
De kérdezni bátran lehet, ló-lovazás témában , meg egyébként is:) megosztani a tapasztalatokat stb.
nyilván fáj neki, lehet ödéma, vérömleny akár. ha csak a trauma ( enyhe zúzódás) miatt fáj, elmúlik.
nézesd meg dokival
Az egészség ügyet hagyjuk a dokikra, mint itt vajákoskodni
Edited by PozitívFeri, 2012 május 26. - 12:41.
#45
Közzétéve 2012 május 26. - 14:46
Mamám, de jó látni a kezed nyomát! Írjad-írjad!Amúgy - annyi év hallgatás után - egyszer megírom a lovas jónépnek...
Jó, nem kezdem, csak folytatom. MegFerke munkásságáról én csak jókat hallottam az õt személyesen megkeresõktõl, ráadásul a fésztufész találkozásokkor is a neve által kötelezõ POZITÍV benyomás maródott be a koponyám belsõ falára.csajok és mások..... ne kezdjétek!!!!!!! a fényezésem
Szívesen mennék magam is egy-két edzésre hozzád, minél több embertõl próbál tanulni az ember, annál többféle szempont alapján reszelõdhet. Elõbb-utóbb mindenképp szerét ejtem a bejelentkezésnek.
#46
Közzétéve 2012 május 26. - 16:37
nem szép dolog az elõítélet.
...az nem is! de a prekoncepció..az már valami
itt van az új generáció, aki szaladgál a karámban jobbra-balra, meghajlik a ló, meg ágaskodik meg üngyibüngyi, 'sztugyanakkor egy átlag lovon nem tud egy kört ügetni se.
yihhháááÁ! hol kell itt lájkolni????
#47
Közzétéve 2012 május 27. - 18:58
most ezt tõlem, vagy más ferenctõ? vannak páran na mindegy mondom a magamét .
Mit nevezünk egyáltalán büntetésnek?
Amikor csépeljük a vadat? vagy egyszer jó idõben "lenyúlunk" neki? Rákiáltunk? Hangosabban szólunk? Megtekergetjük valamelyik irányba? Hanyatt rántjuk és ráállunk a nyakára? össze kötözzük a lábát? Meghajtjuk elõre? Hátra léptetjük.. stb van még a palettán
ha okosan próbálunk "büntetni" akkor inkább elõzzük meg a büntetést, gondoljuk végig, miben hibázhattunk, miért ellenkezik a ló. De ha kell "büntetni" akkor idõben és a megfelelõ mértékkel. Nem mondom, hogy soha nem borulhat el a lovas agya.... de idõvel higgadtabbá válik gyarló az ember.
Egyébként személy szerint a hátra léptetésnek mint büntinek nem sok értelmét látom. Ugyanis az egy feladat, amit a lónak tudnia kell. Nem célszerû, ha azt büntetésnek használjuk egyrészt, aztán meg megveregetjük, hogy hudekaffa igy is sok lónak nehezére esik jól curikkolni
onnantól, hogy: "ha okosan ..."
minden apró részlete a legjobban van megfogalmazva!
minden csodálatom oda!
nem mintha ez nagy valami lenne, hogy valakit...csak úgy leírtam.
a büntetés és a suttogás sztem:
azért nem értek egyet semmilyen lópofozással rúgással, mert:
a ló ne féljen a kezemtõl a lábamtól, semmimtõl, ne tanulja meg, hogy én ezekkel fájdalmat okozhatok neki
miért ne?
azért ne, mert a lovammal együtt élek mindenféle körülmények között. nem szeretném egy olyan lóval tölteni a szabadidõmet aki megugrik, ágaskodik, felmászik a karámra, rám ugrik, hanyat veri magát, mert lendítettem a kezem, odébb rúgtam egy tobozt, ledobtam a nyeregtáskát, a pokrócot, vagy hátba vert a barátom üdvözlés képen. szóval a lovam mellett kapálózok, integetek, rúgok és dobálózok, és neki rezignáltan kell legelnie.
normális lóval ezt meg lehet tanítani.
tehát ezért nem pofozkodom.
eszközökkel sem bántom a lovat. semmilyen eszközzel.
pontosan arra tanítom meg az ismerkedésünk legelején, hogy én bármit beviszek a karámba az, játék forrása, és neki örömet okoz.
így mindenre nyitott és kiváncsi, nem félelem, bizalmatlanság van ha új dologgal találkozik.
már pedig késõbb az életben, egy falunapon, szüreti fesztiválon találkozik sok idegen dologgal.
de a suttogás lényege pont ez. hogy ne féljen, ne legyen olyan szitu amiben fél, megijed.
és miközben az ezerféle dolgot viszed elé, nem csak bízni, fog, de megtanulja a félelmét kontrolálni.
így végig simogatom, dörzsölöm, pucolom mindennel, amivel majd találkozik a túráink során.
mindennel. olyannal is mi másoknál lehet.
röhögni fogtok, de esernyõvel, zacskókkal püfölöm, imitálom hogy viszi a szél a nájlont , és az õ orrára fejére, lábaira teszi le, ledobálom a kabátokat, pokrócokat, majd be a lábai közé, a hasa alá, majd legvégül rá, és volt póni akinél a nyeregre felfújt lufikat kötöttem és vártam a szeles napot.
ez nagyon macerás, de ha a ló rámegy, áll rajta, átkel rajta, rákötheted viheti rajta szél, és így tovább, akkor nem kell félni, hogy majd terepen, fesztiválon, ugrálóvár mellett, és amit el tudtok képzelni, majd megugrik, kiugrik, bármit tesz.
és a gyerekeim így tudnak a pónikkal bármit tenni, bárhol, bármilyen körülmények között, volt hogy beálltunk táncolni, és a póni volt a partnerem egy falunapon rengeteg idegen ember zaj bármi között.
de eddigre megtanulja, hogy semmi nem bántja.
a suttogás lényege számomra ez.
hogy nem nekem kell figyelnem a lovamra, hogy mitõl szarik be, és óbégatnom, hogy mindenki fúrja magát be a homokba, és levegõt se vegyen mert a lovam majd megijed, és én majd leforgok róla, és így tovább.
a lovam úgy legyen ott mögöttem amíg sorba állok a sörömért, majd felnyitom azt pedig szisszen is, mintha nem is lenne velem.
biztos érthetõ, hogy mér nem püfölöm, és mér vagyok beszállva a suttogásnak?
vagy nem?
büntetés:
mikor mi.
én nem mentem a hátraléptetéssel sokra.
semmire.
bár egy idõ után a ló pontosan tudja, és megszokja, hogy mivel büntetjük, és ha ez nem verés akkor bármi lehet, tudja, már a testtartásunkból, hogy neheztelünk, vagy nagyon berágtunk, esetleg még annál is jobban és megtorlás lesz.
én azt tapasztaltam, hogy a lovak ellenkezés képen nagyon is szívesen lépnek hátra.
leginkább én büntetés képen elküldöm a lovat, és vágtáznia kell vagy forgatom.
de ez is olyan, hogyha kapar a ló kikötésben, lefúr az olajig, akkor hajtod balkézre öt kört meg jobbra?
persze hogy nem.
na ezér kell tanulni.
egyik dologra ilyen büntetés, másikra olyan, nem is kell büntetésnek hívni, mert lehet, hogy figyelem elterelés a megoldás egy nem kívánt viselkedésre, nem büntetés.
arról még nem is beszéltünk, hogy miért/mikor büntetem?
mér nem csinálja?
nem tudja?
nem akarja?
ha én nem tudom felmérni, hogy azért nem csinálja mert nem tudja, unja, próbálkozik, mi van ha nem csinálom meg, mer ma nincs kedvem, ha ellenszegül, mennyi idõ, energia, milyen gyorsan "törik meg" stb,
akkor azt sem tudom, hogy büntetni kell vagy nem.
és ha oktondi vagyok, és pl. nem tudom, hogy õ ezt nem akarja, hanem nem tudja, és jól elpáholom, akkor mit tanult tõlem a lovam?
és honnan indulunk a következõ foglalkozáskor?
#48
Közzétéve 2012 május 27. - 19:54
Én idõnként szoktam szándékosan fájdalmat okozni a lovaimnak ("pofozkodom"), de se nem ágaskodnak, se nem másznak karámra, hanem még bújósabbak lesznek. Ráadásul soha nem lesznek veszélyesek se rám, se másra .
azért nem értek egyet semmilyen lópofozással rúgással, mert:
a ló ne féljen a kezemtõl a lábamtól, semmimtõl, ne tanulja meg, hogy én ezekkel fájdalmat okozhatok neki
miért ne?
azért ne, mert a lovammal együtt élek mindenféle körülmények között. nem szeretném egy olyan lóval tölteni a szabadidõmet aki megugrik, ágaskodik, felmászik a karámra, rám ugrik, hanyat veri magát, mert lendítettem a kezem, odébb rúgtam egy tobozt, ledobtam a nyeregtáskát, a pokrócot, vagy hátba vert a barátom üdvözlés képen. szóval a lovam mellett kapálózok, integetek, rúgok és dobálózok, és neki rezignáltan kell legelnie.
normális lóval ezt meg lehet tanítani.
tehát ezért nem pofozkodom.
#49
Közzétéve 2012 május 27. - 20:22
kátyus - vallomása-credoja alapján boldogul
de ez nem lehet mindenkire kötelezõ!
van, aki élvezi és elõszeretettel gyakorolja a szado-mazo szexet....pedig a szex nem errõl szól, eszköztárába ilyesmi nem tartozhat - SZERÉNTEM!
Elmondok egy tanmesét.
Kíváló kovács barátom (elhunyt már: R.I.P.)szangvinikus, hirtelen fortyanó embör vót. Pályája elején vörös fejjel csépelte ordítva kalapácsnyéllel a lovakat. Viszont specialistája volt az emeberevõ, kovácsnemtûrõ lovaknak! Pályája derekán a legtébolyultam lóhoz is csak odament, egy vezetõszárat a kötõfékre csatolva, a földre lógatva, kikötés nélkül, és csöndben mormolászva-hümmögve, néha nonozvamegcsinálta a munkát.
Suttogó lett kovácsba' :yeah:
Pályája vége felé, ugyanígy, de néha esmét eljárt a keze, noha immár igen hûvösen, kimérten odahúzott eccereccer...kvázi indulatmentesen! - magyarázatul hozzáfûzve: ennek köllött, mer ez köcsög!
Tempora mutantur... ;)
nincs királyi út...
Én idõnként szoktam szándékosan fájdalmat okozni a lovaimnak
Képes vagy rá?!? :eek: már úgy értem: fizikailag? qrva nehez, fáradságos, igen nagy erõt ígénylõ képesség!
Edited by Alatriste commandante, 2012 május 27. - 20:20.
#50
Közzétéve 2012 május 27. - 20:37
Nekem van olyan ismerõsöm, aki meg van gyõzõdve, hogy boldogul, miközben folyamatosan életveszélyben van.A büntetés egy szükséges, fontos, nélkülözhetetlen dolog, annak, aki nem boldogul nélküle!
kátyus - vallomása-credoja alapján boldogul
persze ha valaki szép szóval (suttogva) el tudja magyarázni a lovának, hogy ezt nem szeretné ha ismételné, akkor az más tészta. A suttogáshoz sem értek.
#51
Közzétéve 2012 május 27. - 20:49
#52
Közzétéve 2012 május 27. - 20:55
#53
Közzétéve 2012 május 28. - 18:15
a büntetés és a suttogás sztem:
eszközökkel sem bántom a lovat. semmilyen eszközzel.
pontosan arra tanítom meg az ismerkedésünk legelején, hogy én bármit beviszek a karámba az, játék forrása, és neki örömet okoz.
így mindenre nyitott és kiváncsi, nem félelem, bizalmatlanság van ha új dologgal találkozik.
már pedig később az életben, egy falunapon, szüreti fesztiválon találkozik sok idegen dologgal.
de a suttogás lényege pont ez. hogy ne féljen, ne legyen olyan szitu amiben fél, megijed.
és miközben az ezerféle dolgot viszed elé, nem csak bízni, fog, de megtanulja a félelmét kontrolálni.
így végig simogatom, dörzsölöm, pucolom mindennel, amivel majd találkozik a túráink során.
még tényleg elhívsz a végén
mindennel. olyannal is mi másoknál lehet.
röhögni fogtok, de esernyővel, zacskókkal püfölöm, imitálom hogy viszi a szél a nájlont , és az ő orrára fejére, lábaira teszi le, ledobálom a kabátokat, pokrócokat, majd be a lábai közé, a hasa alá, majd legvégül rá, és volt póni akinél a nyeregre felfújt lufikat kötöttem és vártam a szeles napot.
ez nagyon macerás, de ha a ló rámegy, áll rajta, átkel rajta, rákötheted viheti rajta szél, és így tovább, akkor nem kell félni, hogy majd terepen, fesztiválon, ugrálóvár mellett, és amit el tudtok képzelni, majd megugrik, kiugrik, bármit tesz.
és a gyerekeim így tudnak a pónikkal bármit tenni, bárhol, bármilyen körülmények között, volt hogy beálltunk táncolni, és a póni volt a partnerem egy falunapon rengeteg idegen ember zaj bármi között.
de eddigre megtanulja, hogy semmi nem bántja.
a suttogás lényege számomra ez.
hogy nem nekem kell figyelnem a lovamra, hogy mitől szarik be, és óbégatnom, hogy mindenki fúrja magát be a homokba, és levegőt se vegyen mert a lovam majd megijed, és én majd leforgok róla, és így tovább.
a lovam úgy legyen ott mögöttem amíg sorba állok a sörömért, majd felnyitom azt pedig szisszen is, mintha nem is lenne velem.
biztos érthető, hogy mér nem püfölöm, és mér vagyok beszállva a suttogásnak?
vagy nem?
büntetés:
mikor mi.
én nem mentem a hátraléptetéssel sokra.
semmire.
bár egy idő után a ló pontosan tudja, és megszokja, hogy mivel büntetjük, és ha ez nem verés akkor bármi lehet, tudja, már a testtartásunkból, hogy neheztelünk, vagy nagyon berágtunk, esetleg még annál is jobban és megtorlás lesz.
én azt tapasztaltam, hogy a lovak ellenkezés képen nagyon is szívesen lépnek hátra.
leginkább én büntetés képen elküldöm a lovat, és vágtáznia kell vagy forgatom.
de ez is olyan, hogyha kapar a ló kikötésben, lefúr az olajig, akkor hajtod balkézre öt kört meg jobbra?
persze hogy nem.
na ezér kell tanulni.
egyik dologra ilyen büntetés, másikra olyan, nem is kell büntetésnek hívni, mert lehet, hogy figyelem elterelés a megoldás egy nem kívánt viselkedésre, nem büntetés.
arról még nem is beszéltünk, hogy miért/mikor büntetem?
mér nem csinálja?
nem tudja?
nem akarja?
ha én nem tudom felmérni, hogy azért nem csinálja mert nem tudja, unja, próbálkozik, mi van ha nem csinálom meg, mer ma nincs kedvem, ha ellenszegül, mennyi idő, energia, milyen gyorsan "törik meg" stb,
akkor azt sem tudom, hogy büntetni kell vagy nem.
és ha oktondi vagyok, és pl. nem tudom, hogy ő ezt nem akarja, hanem nem tudja, és jól elpáholom, akkor mit tanult tőlem a lovam?
és honnan indulunk a következő foglalkozáskor?
jókat írsz Kátyus de mégsem lehet mindet egy kalap alá venni. Amit írsz, hogy minél több inger érje a lovat, ez nem a suttogás kiváltsága. nagyon sokan csinálják ezeket a dolgokat és kell is. lova válogatja. van amelyik ugy néz ki mint egy karácsony fa. még a fülén is zacsi van meg jó susogós melegítő.. és még sorolhatnám mi, minden. képzeld Somogysárdon a rendőr lovakat is hasonló módon képezték. Érdemes volna beszélni Jobbik Ákossal, Ő kiválóan tudna erről beszélni Lehet , megkérem, irjon pár mondatot erről a kiképzésről. érdekes téma.
Viszont akárhogy, akármilyen flegma egy ló ezekre a dolgokra, MÉGIS beszarhat egy elhagyott tejfölös flakontól, vagy sitt halomtól. szerintem nagyban függ az egyedtől is, milyen az alap idegrendszere.Amelyik félős az az is marad. Nem a tanult dolgoktól fog megijedne, hanem egy 9876.- tól Régen, (20-30-40 éve) nem nagyon csinálták ezeket a dolgokat, vagy csak ritkán. Legalábbis mikor kezdtem lovazni, ez nem volt a tarsolyban. És....mégis, alig volt fostos ló. Rengeteget számít a terep lovaglás a napi kilométerek, 20-30. akár. ma már keveset mennek terepre, inger szegényebb a kiképzés, környezet. egy ménesi ló, talán kevésbé fostos mint egy házilag karámban nevelt. De mégegyszer mondom, inkább egyed függő, szerintem.
Hadd példálózzak megint a régi kedvenc lovammal kb 3 éves volt amikor be lett törve. Megfogták, feldobtak rá, aztán sikerült rajta maradnom. délután már kimentem vele terepre. Utána csak terep! mert más nem volt se karám, se pálya..... kizárólag terep. rendkivül megbízható kiváló ló lett belőle. suttogók álma Tehát nagyon összetett dolog ez
büntetés.... ésszel kell büntetni, különben saját magam büntetem azzal, hogy nem ért semmit
Edited by PozitívFeri, 2012 május 28. - 18:16.
#54
Közzétéve 2012 május 28. - 19:34
#55
Közzétéve 2012 május 28. - 20:27
#56
Közzétéve 2012 május 28. - 20:42
#57
Közzétéve 2012 május 28. - 21:03
#58
Közzétéve 2012 május 28. - 21:07
Edited by N.C., 2012 május 28. - 21:15.
#59
Közzétéve 2012 május 28. - 21:21
A világon minden kritizálható. Elég csak ezt a fórumot olvasni.A suttogás oktatása IS minõsíti a suttogást.
Az angolos módszert sem a degenerált újgazdag-sznob csitrik viselkedése minõsíti. Legföllebb az oktatókat, a tartási-mentális hátteret.
Itt némi törést érzek a logikában.
Bizony: ami kritizálható, azt kritizálják is. pro és kontra :yeah:
#60
Közzétéve 2012 május 28. - 21:22
Ésszel büntetni… amikor sok lovas azt sem tudja/akarja megállapítani, hogy a lova most éppen megijedt, bunkóskodik, vagy csak nem érti, mi van…
_Nem csak a kezdök de mindenki nyulhat mellé h mikkor mit miér csinál a ló, ezért büntetni csak nagyon egyértelmü szituácikban szabad, gondolok itt arra hogy fentebb emlitett viztócsa pl mit vált ki a lóbol ,félelemböl e vagy csak nem szereti s nekünk megprobálja eladni ezt,nem mindig egyértelmü ezért én ha sokféle kis alürjei a lónak kezdenek álltalánosá válni ,otthon kiprovokálom az elenszegülést s néhányszor fejbeverem aztán hogy ily modon eldölt h ki van fentebb én kérek ö meg probál teljesiteni
ui: egyik borzasztó dolog amit láttam ,látok versenyeken hogy tulkövetelik a lovat s mivel az nem tudja mit akkarnak tölle nem is csinálja ,ezért viszont megverik és sajnos ez nem csak a B/1a-ban tapasztaltam
#61
Közzétéve 2012 május 29. - 8:22
#62
Közzétéve 2012 május 29. - 8:23
Edited by tipara, 2012 május 29. - 8:28.
#63
Közzétéve 2012 május 29. - 8:30
Edited by Alatriste commandante, 2012 május 29. - 8:30.
#64
Közzétéve 2012 május 29. - 9:53
Én téptem elõször sorszámot az idén, remélem + is emlékszik rá.Kátya, mondtam, hogy hamar-hamar, mert jött is a tõzsdei Hausse, de talán még most...
#65
Közzétéve 2012 május 29. - 10:41
Attól, hogy én, mint lovas elvetem az erõszakot, még a ló, mint alany (társ) nem fog automatikusan konszenzusos lenni
:yeah:
Hiába mondtam sokszor, szépen a sárgának a hétvégén, hogy a lovaskapával a háta mögött LASSSSAN közlekedjen a szõlõben, végül csak pár erõteljesebb "csengetés" és pár pofánvágás hozta meg a kívánt hatást.... Meg persze a fáradtság. Mert egy idõ után már nem is volt kedve annyira sietni, és a hallása is sokat javult félóra elteltével.
Szóval a legjobb lónevelõ eszköz mégiscsak a munka!
#66
Közzétéve 2012 május 29. - 10:59
jókat írsz Kátyus de mégsem lehet mindet egy kalap alá venni. Amit írsz, hogy minél több inger érje a lovat, ez nem a suttogás kiváltsága. nagyon sokan csinálják ezeket a dolgokat és kell is. lova válogatja. van amelyik ugy néz ki mint egy karácsony fa. még a fülén is zacsi van meg jó susogós melegítõ.. és még sorolhatnám mi, minden. képzeld Somogysárdon a rendõr lovakat is hasonló módon képezték. Érdemes volna beszélni Jobbik Ákossal, Õ kiválóan tudna errõl beszélni Lehet , megkérem, irjon pár mondatot errõl a kiképzésrõl. érdekes téma.
Viszont akárhogy, akármilyen flegma egy ló ezekre a dolgokra, MÉGIS beszarhat egy elhagyott tejfölös flakontól, vagy sitt halomtól. szerintem nagyban függ az egyedtõl is, milyen az alap idegrendszere.Amelyik félõs az az is marad. Nem a tanult dolgoktól fog megijedne, hanem egy 9876.- tól Régen, (20-30-40 éve) nem nagyon csinálták ezeket a dolgokat, vagy csak ritkán. Legalábbis mikor kezdtem lovazni, ez nem volt a tarsolyban. És....mégis, alig volt fostos ló. Rengeteget számít a terep lovaglás a napi kilométerek, 20-30. akár. ma már keveset mennek terepre, inger szegényebb a kiképzés, környezet. egy ménesi ló, talán kevésbé fostos mint egy házilag karámban nevelt. De mégegyszer mondom, inkább egyed függõ, szerintem.
Hadd példálózzak megint a régi kedvenc lovammal kb 3 éves volt amikor be lett törve. Megfogták, feldobtak rá, aztán sikerült rajta maradnom. délután már kimentem vele terepre. Utána csak terep! mert más nem volt se karám, se pálya..... kizárólag terep. rendkivül megbízható kiváló ló lett belõle. suttogók álma Tehát nagyon összetett dolog ez
büntetés.... ésszel kell büntetni, különben saját magam büntetem azzal, hogy nem ért semmit
egy kissé most már szerelmes lettem beléd!
végre valaki érti amit írok! :yeah:
mer az elõzõ hsze-ek, arra sem érdemes, hogy reagáljak.
pont a rendõrlovak járnak az eszembe mióta!
hogy igen!
az õ képzõik is igazi suttogók kell legyenek!
és igen lova válogatja, én is válogatom.
azér pl. büszke vagyok magamra, hogy viszonylag hamar eldöntöm már, egy póniról, hogy olyan e amivel érdemes dolgoznom.
mer van ugyan olyan is, nem egy mit egyesek szerint azér nem kellene kirántani, hanem próbálkozni kellene vele. de én azt mondom ennyi év és ennyi ló után, hogy van olyan aminek nincs a lovazásban helye, van olyan amelyik használható, de problémás, azt meg csak akkor érdemes képezgetni meg szórakozni vele, ha ugrik. mer minek egy gyagyás hobbiló, akit nem öröm lovagolni, és állandóan kínlódni kell vele, mikor van 1000 aki jó hobbiló.
és ha már írtam az érzéktelenítésrõl, ingerekre tompítjuk a lovat, azért azt is leírom, csak is a pofozkodás mellet pálcát törõknek, referálás képen, vagy mittomén, hogy van olyan is, hogy érzékennyé tesszük olyan dolgokra mit kivertek, vagy kilovagoltak a lóból.
megtanítom, hogy értsen jelre, visszafordítom abból, pl, hogy cigányzablával ordítva volt vezethetõ, oda, hogy kötél minden nélkül követ.
hogy elkopnak a hintó kerekei mert fékkel vagy feszítõzablával lassítom, állítom meg, tartom kordában a kocsis lovat, innen vissza kell hozni oda, hogy laza szárakon dolgozik, és nem a fájdalmat köti össze a hajtószárakkal, hanem az instrukciót várja tõlük,
és ugyan ez a lovaglásban....
csak azér verem itt magam amúgy, hogy felejtsük már el azt, hogy a suttogás arról szól, hogy csatlakozás, követ, kötéllel lovagolom, utánoz...a suttogás nagyon másról szól, és nagyon jó, de vannak akik ezt nem akarják látni...nem akarják megismerni, így mindig visszanyúlnak a semmihez, (jól pofánvágom hogy álljon nyugodtan mert amúgy õ ver pofán engem, téged ez a ló megenne, így tovább, igen van olyan ami már vagy annyira el van cseszve, vagy idegbeteg, hogy megenne engem, a többit meg újból érzékennyé kell tenni.)
a módszer mindegy.
én nem mondom, hogy ez a klasszikus suttogás lehet csak.
azt mondom, hogy nem kell szidni a suttogást.
a rendõrlovas ismerõsöd elõadása is nagyon érdekes lehetne.
vsznû nekem idén sem pénzem sem idõm nem lesz ilyenre.
de pl. õ vagy más miér nem lép fel helyeken, mint mgy?
mér nincs olyan, hogy x idõ, bemutató, hogyan képezzük a rendõrség lovait?
arról pl. nem mgy tehet, hogy más is tud olyat mint õ, de nem bemutatózik!
Gisari!
:yeah: :yeah: :yeah: :yeah:
ugye van aki kapisgálja.
mondjuk aki használja.
az rögtön érti.
érdekes.
a legjobban az tetszett, hogy akkor nem veszem le rajta a kabátom.
mer ez van. valóságosan.
meg ordít.: ne gyere közel, azzal ne gyere ide, a kutyát vidd innen, pont itt kõ motoroznotok, nem lehet a kocsin visítozni, énekelni, tapsolni egyeseknek még a madaraknak is el kell hallgatnia az erdõben, mert bakol a lovuk.
#67
Közzétéve 2012 május 29. - 11:09
Ismerni kell az adott egyedet. Nagyon és akkor tudja az ember, hogy mi miért van, meg kell-e büntetni, és hogy?
Mert ami az egyiknél beválik, a másiknál pont az ellenkezõjét válltja ki, és ehhez tapasztalat, meg odafigyelés kell, és hogy ne klissékben gondolkodjon a lovas.
Kátyus teóriája, mindaddig megállja, megálhatja a helyét, míg az ember indítja el a lovat egy adott irányba, ha már elcseszték, akkor lehet kevés is. Mert a egyes lovak néha megganajosodnak, és ott biza nem árt odacsapni. És a megfelelõ idõben történõ megfelelõ mértékû retorzió, megelõzi a késõbbi problémákat.
Pl: Kislányka futószárazta a lovacskáját, a ló megunta/vagy nem volt épp kedve menni leállt legelni, kislányka ráhagyta, párszor, legközelebb, mikor nem akrta ráhagyni, ló rárúgott,hopp, békénhagyta, majd legközlebb már ha valami nem tetszett, simán farolt és rúgott a lelkem. (ide vezet a következetlenség, meg egy ganajosodásra hajlamos lóalap)
Na így keveredtünk mi a képbe. Innentõl a ló kiküldéséhez édes kevés a ráncolt szemöldök ;)
Ez a probléma a drága pacmákkal elég hamar megoldásra került, egy jól forgatható rövid karikásostor segítségével.
A késõbbiekben semmi problémája nem lett a lóállatnak az ostorral, simán lehetett csergetni a hátáról is akár, anélkül, hogy a lovacska bármi jelét is adta volna félelemnek.
Büntetni, erõszakot alkalmazni is ésszel kell, mint suttogni is és akkor minden szép és jó lesz, ha a lovak is úgy akarják .
Mert hát ha ég a ház, suttogni azt, hogy tûz van édes kevés, ott biza üvöltözni kell. Egy gyertya lángjánál, meg ha ugyan ezt teszed, hülyének néznek, meg kaphatsz a nyakadba egy vödör jeges vizet.
akkor mondok neked egy ilyet!
mielõtt egy ló rugdossa a gazdáját, (fõként ha a viszonyuk nem úgy kezdõdött, hogy a ló köszönés képen jól picsán billentette az új takarmányozás felelõsét) nagyon sok mindent elbaszott már. mire egy ló eljut oda, fõként folyamatban, a kettõjük kapcsolat bizonyos idõ után eljut oda, hogy a ló megrúgja, ott nem egy futószárazás volt elrontva, hanem nagyon sok minden.
és nem biztos, hogy a karikás gyõzte meg a lovat. hanem lehet, hogy egy folyamatosan következetes, határozott viszonyt tapasztalt minek következtében nem próbálkozott.
de nagyon könnyû ráfogni a karikásra, és az egyszerûbb is, és amúgy is van aki annyira szereti magát pozicionálni, most az emberekre gondolok, emberek között, hogy a kapcsolat teremtésének elsõ momentumai, mind arról szólnak, hogy kinek nagyobb.
sõt vannak olyan férfiak, akik felkérnek táncolni azzal a motivációval, hogy ki, le, szét táncoljanak, rángatnak, cibálnak, ettõl valahogyan jól érzik magukat.
én mindkét fajtát kerülöm.
s ha ló lennék jól pofán rúgnám õket.
mert nekem a tánc a táncról szól, nem hatalmi harc.
aki akarja érti.
#68
Közzétéve 2012 május 29. - 11:13
pont a rendõrlovak járnak az eszembe mióta!
hogy igen!
az õ képzõik is igazi suttogók kell legyenek!
a rendõrlovas ismerõsöd elõadása is nagyon érdekes lehetne.
vsznû nekem idén sem pénzem sem idõm nem lesz ilyenre.
de pl. õ vagy más miér nem lép fel helyeken, mint mgy?
mér nincs olyan, hogy x idõ, bemutató, hogyan képezzük a rendõrség lovait?
arról pl. nem mgy tehet, hogy más is tud olyat mint õ, de nem bemutatózik!
Bocsánat, hogy beleszólok. A rendõrlovakat nem suttogós módszerekkel képzik ki és köztük is van jópár félõs, ijedõs nameg persze g*ci is. (És teljesen alkalmatlanok is)
Kiképzést pedig Somogysárdon meg lehetett szemlélni, azóta meg nemigen képeztek ki új lovat. Üllõn szoktak gyakorlatozni, de azokat is rutinos lovakkal, tehát magát a kiképzést most sehogysem lehet látni.
Tehát azért a rendõrlovaknál sincs semmiféle csodamódszer, egy jobb idegrendszerû hobbiló simán teljesíti a követelményeiket (mindenféle suttogós felkészítés nélkül).
#69
Közzétéve 2012 május 29. - 11:34
#70
Közzétéve 2012 május 29. - 11:46
Edited by tipara, 2012 május 29. - 11:57.
#71
Közzétéve 2012 május 29. - 12:27
#72
Közzétéve 2012 május 29. - 12:32
Edited by Gisari, 2012 május 29. - 13:11.
#73
Közzétéve 2012 május 29. - 12:32
Edited by börni, 2012 május 29. - 12:33.
#74
Közzétéve 2012 május 29. - 12:45
DE ha hozott anyagból vagy kénytelen dolgozni/ ganajbéka lovat megszerelni, ott nem mindíg alkalmas a dolog.
Ugyanis van, hogy néha le kell játszani, a lejátszandót. A saját és mások tepsi épsége ill a ló kolbászmentesen tartása érdekében.
Lányok, Feri + még aki itt van, lenne egy kérdésem:
a fentebb emlegetett sárga lovunk egy 8 éves hidegvérû herélt. Egy bácsinál született, tavaly novemberig nála élt egy tehénistállóban lekötve, a testvérével együtt. A bácsi dolgozott velük paraszti munkákat, a ló szépen húz, kocsiban megbízható.
De (és most jön a de :mad: ): nálunk boxban van, és állandóan csipked, errõl eddig nem tudtuk leszoktatni. Próbáltuk szépen, csúnyán, szeretgetve, fenyegetve, pofánvágva, nagyon megverve - nagyjából semmi.
Néz rád, nem sunyít, megsimogatod, és látod a szemében, hogy pontosan tudja, hogy mi következik, mégis megpróbál megcsípni. Ha hagyom, akkor megharap. Ha szólok, akkor sunyít (nem gorombán, hanem inkább mint aki egy rossz csínyre készül), és akkor is megpróbálja.
A ló nem hülye, elkezdtem futószárazgatni, amit megért, azt megcsinálja. (Nem is goromba, nem sunyít, nem rúg, és ha romantikus pillanatai vannak, még bújik is, ilyenkor akár percekig is lehet simogatni a fejét - harapdálás nélkül.)
Arra a következtetésre jutottam, hogy flegma. Nem érdekli a büntetés, a fizikai fájdalom, az orrcsavargatás, a verés. Ha kap egy pofont, berohan a sarokba, fúj egyet, visszajön, mintha nem történt volna semmi. Eleinte a pucolás is prolémás volt, most már 95%-ban meg lehet pucolni közelharc és ordibálás, vagy megkötés nélkül. Szóval van némi fejlõdés.
Van ötletetek?
Nem csak konkrétan a csipkedésre, hanem a flegmaság, a nemtörõdömség leküzdésére. Vagy ez nem is a csipkedésrõl szól, hanem inkább egy hatalmi harc?
Ha nem jó helyre írtam, akkor bocs a zavarásért.
#76
Közzétéve 2012 május 29. - 12:54
#77
Közzétéve 2012 május 29. - 13:04
Csak egy gazdája volt, a bácsika, aki elég idõs volt, gondolom, kissé a fejére is nõtt a ló. Igen, ott is csípkedett, csak ott meg volt kötve, és így nem volt vele gond.izland, azt tudni lehet, a bácsit, az elõzõ tulaj(oka)t is csípkedte? avagy csak titeket tüntek ki e keggyel?
Ha pucolás közben nem mer megharapni, akkor van úgy, hogy saját magát harapja meg.
Talán mert 7 évig nem volt más napi programja, minthogy egymást b.szogatták a testvérével, beidegzõdött neki ez a jó kis elfoglaltság...
A hatalom megvitatása azért macerás kicsit, mert õ mégiscsak vagy 700 kg, a boxban nem nagyon merek "keringõzni" vele (nem feltétlenül bántani, csak keménykedni), mert tartok tõle, hogy egy pánikszerû elrohanásnál keresztülmegy rajtam.
Ezért is próbálom futószáron beüzemelni, egyrészt hogy a felesleges enegriáit levezessük, másrészt meg hogy ott megvitassuk a dolgot - mármint, hogy ki a fõnök
#78
Közzétéve 2012 május 29. - 13:21
Edited by tipara, 2012 május 29. - 13:24.
#79
Közzétéve 2012 május 29. - 13:23
#80
Közzétéve 2012 május 29. - 13:24