Ugrás a tartalmakhoz


Fotó

Kehesség


  • Please log in to reply
736 válasz a témához

#41 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 16:00

Megtörtént az endoszkópos vizsgálat. Elhangzott az a mondat, amit a lótartók többsége nagyon szokott szeretni: "sokkal rosszabbra számítottam"A lényeg: van roncsolódás a tüdõn, a hörgõk sincsenek 100 %-os állapotban, de nem olyan vészes, ha skálázni akarunk mindenképpen, akkor az 1-esnél picit rosszabb COPD. Ami nem jó, de állatorvosi szemmel nézve nem olyan rossz. Ha jól reagál a gyógyszerekre, lehet, hogy 10 évig tünetmentes lesz. Lehet, hogy tovább romlik. Kap most egy 2 hetes Ventipulmin kúrát, aztán újra belenézünk. Nem tudom, örüljek-e. A tavalyi tartási körülmények, fokozott érzékenység az ottani penészre, bármire, egy most intenzív allergén (pollen, egyéb) vagy gyakorlatilag bármi lehet, ami most bedurrantotta ezt a dolgot. A rendkívül magas légzésszámra, ami a múltkor rámijesztett sajnos ez nem magyarázat. Lehet talán egy allergén okozta bronchikus görcs, de nem biztos. Meglátjuk 2 hét múlva.Az tuti, hogy Tatárra a másik 113 lovamat viszem...ha megyek...elment a kedvem :hupp:

#42

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 16:12

Vega!Ez nagyon rossz hír - megint... :( De ne kenõdj el nagyon, reméljük, hogy a lehetõ legjobban helyre tudjátok rázni a kisfiút, és minden rendben lesz vele még nagyon-nagyon sokáig!..Ami pedig az elõzõ bértartó helyet illeti... Hát, én nem tudom, mit csinálnék. :o Bár, végülis a lényeg - a ló - szempontjából mindegy is...Fel a fejjel (okos[abb] tanácsom nincs...)!

#43 ikácska

ikácska

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.792 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 16:22

Vega, pont ezért jobb, ha jössz Tatárra. Egy kis búfelejtõ nem árt. Persze nyilván eszedbe fog jutni, de azért csak másabb, mint otthon kuksolni, és ezen rágódni.Amúgy meg az én Silver lovam 5 évesen kezdett egy nagyon picit a munka legelején köhécselni. Az egyik neves állatorvost hívtam, aki megvizsgálta, és azt mondta, kutya baja. Következõ évben még csak köhögés sem volt, aztán tavaly kora nyáron nagyon elkezdtett köhögni, néha szinte köhögõrohama volt, meg levegõvételkor furcsa zörej hallatszott, ha terepre mentünk, akkor az elején egyet-kettõt köhögött, de terhelésre abbahagyta. Kicsit tágabbak voltak az orrlyukai, és néha egészen olyan hangot is adott, mintha öklendezne, vagy ilyesmi. Persze csak a hang volt olyan. Egy másik neves dokit hívtam, õ porallergiát állapított meg. Persze ebbõl alakul ki a kehesség. Sajnos igaz, hogy öröklõdik a hajlam, az anyja is ebbe halt bele 3 évvel ezelõtt 14 évesen. Neki is voltak teljesen tünetmentes évei is, aztán hirtelen visszajött, és elvitte pár hónap alatt. :(Nekem a lelkiismeretem tiszta, hiszen nálam született, kicsi korától kezdve karámban van, ahonnan szabadon ki-be közlekedhet az istállóba, télen sem volt soha bezárva, tehát állandóan friss levegõn van. Penészes takarmányt sosem kapott, a vize is mindig tiszta, friss volt. De a kehességgel kapcsolatban az állatorvos-tudomány is eléggé gyerekcipõben jár még szerintem. Szóval Silver lovamnál ez volt tavaly. Persze gõzerõvel kezdtük a takarmányát áztatni, mert a doki szerint nem elég, ha csak simán meglocsolom, áztatni kell legalább vagy 20 percet a szénát is, abrakot is. Ez sokat segített rajta, de csak õsszel szûnt meg teljesen a köhögése. Õsztõl nincs semmi baja. Tavasszal volt egyedül annyi, hogy hempergéskor, amikor felkavarodott mellette a por, attól köhintett vagy kettõt, de most még attól sem, pedig idén nem is áztatjuk a takarmányát, mégis tünetmentes. Alattomos betegség, és az ember tehetetlen, de azért valóban azt mondják az állatorvosok, hogy egy 1-es, 2-es fokozattal még lazán eléldegél hosszú-hosszú ideig. Én annak idején egy cikkben azt olvastam, hogy 2-es fokozatnál még megállítható, illetve egy kicsit javítható a folyamat, szóval ne félj annyira. Költségesnek viszont kölséges a gyógyítása. :(

#44 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 16:39

Köszi a lélekápolást :( Menni fogok biztos, de így azért nem az igazi.Tudom, hogy hajlam, genetika lehet alap bármilyen allergia aktiválódásának, azért is igyekeztem olyan mént választani anno Bende apjának, aki valószínûleg nem örökít ilyen hajlamot. A papa már idõsebb volt és bár állásban! tartották nem épp lóhoz méltó körülmények között, erõs, jó tüdeje volt, sok csikóját ismerem, azok is rendben voltak mind. Römi, az anyja szintén élt már igen szélsõséges körülmények között, több oka lenne a tüdõproblémákra, de kutya baja. Ráadásul az egész lovardában az én lovam az egyetlen, aki rendszeresen mozgatva van, kondija van...azt hittem tüdeje is van. Igazságtalan. Na mindegy, úgysem tudok visszanyúlni és változtatni, akármi is volt a kiváló ok. Tökös gyerek a Bende (hmm...tökös volt...de most se semmi ám! ;) ), szerintem nem fogja kicsinálni holmi nyavajás COPD. Be se engedem többet a legelõrõl! Egyébként tud vk jó szakirodalmat a neten? (angol v, német is lehet) Kerestem, de mindenhol általánosságokat találtam csak én meg szeretnék a lehetõ legtöbbet megtudni errõl az alattomos nyavajáról (esetleg alternatív gyógymódokról).

#45

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 16:56

A legelõ az gyógyír, annyi szent! Tudod, a Bambiéknak is van nem egy köhögõs lovuk, és ha legelhetnek, akkor egy köhhintést sem hallani tõlük.És ne feledd, "rossz" pénz nem vész el! ;) :ang:[írni tudni kõ]

Edited by Dé, 2005 június 22. - 16:57.


#46 ikácska

ikácska

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.792 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 17:07

Vega, én nem tudok ilyenrõl a neten sajnos. :(Valahonnan elõ tudok keríteni egy cikket ezzel kapcsolatban valamelyik 2 évvel ezelõtti Lovas Életbõl, amit Dr. Dobó Zsolti írt, de többet nem tudok.Az én dokim azt mondta, hogy azon túl, hogy áztatom a takarmányát, a legjobb, ha éjjel-nappal legelõn van. A vize ne legyen állott, poshadt végképp nem, lehetõleg gyakran mosni kell az itatóját. Ezen kívül amikor úgy vette a levegõt, mint egy náthás ember, azt mondta még a doki, hogy nyugodtan terheljem (pláne hogy terhelésre elmúlt a köhögése), hagy szakadozzon fel a köhögése. Azt mondta, az sem baj, ha köhécsel közben. Mondjuk szerencsére ennyire gázos nem volt. Még amit mondott, hogy a legjobb helye hegyekben lenne a párás levegõ miatt, azt mondta, hogy érdemes lenne (ha lehetõség van rá) az ilyen köhögõs idõszakban felvinni néhány hétre egy kicsit regenerálódni, "szanatóriumozni" valahova a hegyekbe. Meg úgy általában a port minél inkább kerülni.Gyógyszert a Sputolysin-t, és a Vantipulmint írta fel. Nem épp olcsók. Többet sajnos nem tudok segíteni. De tényleg ne keseredj el annyira, Silvernél elõször 5 évesen jelentkezett ahogy írtam, de ez is utólag lett egyértelmû, amikor 7 évesen már a pici köhögésnél kicsit komolyabb tünetek jöttek. Most 8 éves, és tényleg csak tavaly kezdtem kicsit komolynak érezni a problémát, de tavaly késõ nyártól kutya baja nincs. Általában az enyhe hónapokban jön elõ (mint írtam, nekem szinte csak nyáron 1-2 hónapot), aztán ahogy jön a tél, és párásodik a levegõ, teljesen tünetmentes. És mint írtam, tavaly késõ nyár óta komolyan semmi, de semmi baja, pedig nem gyógyszerem, és nekem lehetõségem sincs legelõre kicsapni, csak karám van neki, ami elég poros. Többet sajnos nem tudok segíteni, de fel a fejjel, szerencsére iõben észrevetted. ;)

#47 ikácska

ikácska

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.792 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 17:19

Vega, találtam egy ilyet. Nem nagy szám, de ha minden érdekel..."36. Armoracia rusticana (Lam.) G. M. Ich.; torma. A zöld tormalapi nyersen fejre, nyakra kötve a fejfájást (?) szünteti, úgyszintén kézre és lábra (talpra) kötözve. Reszelve csípõs ízû gyökérreszelékét tejben, mézzel, tojássárgával összekeverve étvágygerjesztõként (+), rekedtség és szamárköhögés (+), tüdõgyulladás (?), tüdõasztma (?), illetve szilikózis megféke-zésére (?) fogyasztják. A feketeretek reszelék mézzel összekeverve dohányzás ellen (?) gyógyító hatású. Az állatgyógyászatban is sokféle felhasználása ismeretes, a sós vizes, ecetes borogatás a tehén, ló, juh és disznó tüdõgyulladása esetén jó, 2-3 napig kell borogatni. Kehesség ellen az olajos vagy faggyas torma – húgyos zabbal vagy nyers reszelt pityókával az abrakba téve hatásos. A húgyos zabbal kevert torma a száraz kehes ló orvossága. A disznó zöld tormalapival borogatva helyrejön a tüdõgyulladás okozta láztól. Ecetes, fokhagymás tormának levével öntözik a rühös (varasos) disznót. "Hú, hát ez meglehetõsen furcsa... :rolleyes: Amúgy meg errõl a weboldalról van.Másik:"A ló sajátos, veszedelmes betegsége a kehesség, a keh. Összefoglaló neve ez a légzéssel és a tüdõvel kapcsolatos betegségeknek. Csikókehnek mondják a mirigykórt és az idõsebb lovakon elõször jelentkezõ valódi kehességet is. A ziháló, köhögõ ló legyengült, s a kehét csak rövid idõre tudták megszüntetni. Reszelt tormát, büdöskõvirágot adtak neki, a lókupec cigányok pedig kénport, ami csupán addig nyomta el a ló kehét, amíg a vásáron túladtak rajta (Nagy Czirok L. 1959: 181—182; Nagy Gy. 1968: 39). A Székelyföldön azt tartják, amelyik ló sokáig kehes, „megszopornyicásodik”, azaz takonykórt kap."Ez meg innen van. Hát ez is amolyan házipatika jellegû... :rolleyes:

#48 Unicorn

Unicorn

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.662 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 19:04

a kehes kancám 2 hónapja van legelõn és egy köhintést nem hallani tõle, pedig elõtte az egész napot végigköhögte szegénykém. néha kap mellé bronchot és ennyi.

#49 Aniko

Aniko

    Törzsvendég

  • Főmoderátor
  • 6.632 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 22. - 23:39

Vega, fel a fejjel! Bende még nagyon sokáig lesz hû hátasod! ;) Tormát meg ásunk nálunk a kertben. :rolleyes: :D

#50 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 15:17

Bendegúz kapja egy ideje a hörgõtágítót, nyálkaoldót, jobb a kedve, de eléggé nehezen lélegzik még mindig. Vagyis nem javult semmit.Gyakorlatilag egész nap a szakirodalmat bújom, mert valami nem stimmel ezzel az egész COPD-vel. Fél éve nagyon jó tartási körülmények között él, miért pont most jön elõ ez a probléma? Öröklött hajlama - az elsõ szülõktõl legalábbis - nem lehet. Nem kap penészes takarmányt, nem porosabb a környezete, mint eddig, nem tudom, nekem sántít az egész.Ma reggel, amíg lementem a nyeregért és ki volt kötve, láttam, hogy nekifeszül a fának a szügyével és erõsen vakarózik. Ráordítottam, abbahagyta, de amint hátatfordítottam, megint elkezdte. Megkerülte a kikötõt és a fa végében kezdett vakarózni. Ezt a furcsa szokását már láttam többször is az elmúlt 2 hétben, de nem tulajdonítottam neki jelentõséget. Most viszont, ahogy néztem, hirtelen bevillant valami: TÜDÕFÉRGESSÉG. Régen az egyik befogadott kutyánknál, aki 9 kölyökkel is megáldott minket, történt hasonló. A kölykök olykor görcsrohamoktól és fulladástól szenvedtek, aztán kaptak valamilyen féreghajtót és minden panaszuk megszûnt.Vadaknál (õz, vaddisznó), legelõn élõ háziállatoknál (szarvasmarha, juh) sem ritka. Vagyis akár lónál is elõfordulhat, ugye.Bendegúz elõszeretettel szagolgat trágyát, jó mélyeket szippant belõle mindig, így akár fertõzõdhetett is. 2,5 hónapja voltak féreghajtva, de most megint vakarózik mind. Szerintetek? Endoszkóppal lehet látni a lárvákat, vagy a letapadt telepeket? Vagy csak RTG-el? Utánanéztem ennek is, tipikus tünetek a nehézlégzés, az ebbõl alakuló hörgõszíkület és a szûk hörgõk miatti váladék felhalmozódás, száraz köhögés.Már felhívtam a dokit is az elméletemmel, azt mondta utánajár, de Mo-n ennek az esélye kb 0. Mindegy, nekem gyanus akkor is. Ha esetleg valakinek van tapasztalata ezzel kapcsolatban, az ne titkolja elõlem ;)

#51

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 19:15

Vega, mindenképpen járjatok utána (tudom, azt csinálod ;)), hátha! Még mindig jobb, és kezelhetõbb, mint a keh... Jó lenne, ha kiderülne valami okosság :ang:(Tök durva, ahogy ezt most olvastam, szinte úgy kezdtem belelovallni magam, mintha legalábbis a saját lovamról lenne szó, aztán nyugtatni magam, hogy hé, ne éld bele magad :) Aztán kapcsoltam, hogy azért ennyire nem kéne ráizgulni. De hát ez van, érdekel ez a lökött ló, meg a lökött gazdája. :))

#52 ikácska

ikácska

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.792 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 19:48

Ha esetleg valakinek van tapasztalata ezzel kapcsolatban, az ne titkolja elõlem  ;)

Hozzászólás megtekintése

Nem titkolom, mert nincs. :D Mármint tapasztalatom. De annyit hagy jegyezzek meg, hogy a magad érdekében járj utána, de ne éld bele magad. Járj utána, mert hátha mégis, de ne éld bele magad, mert utána ha kiderül, hogy mégis csak kehesség, akkor az rossz lesz.Mellesleg sajnálom, hogy ezt kell írnom, de ugyanígy volt az én lovamnál is. Olyan hirtelen jelentkezett, hogy szinte levegõhöz sem jutottam. Annyira hirtelen, hogy egyik nap még minden rendben volt (meg elõtte 14 évig- most Csinos lovamról van szó), aztán másnap annyira nem kapott levegõt, hogy még a kehbarázda is látszódott. A levegõvétel hangja meg olyan volt, mintha épp fulladni készülne. Õt 5 évesen vettük, és az elõzõ gazdája nagy-nagy szeretetben, és nagyon jó helyen nevelte csikókorától. Amikor én vettem meg, állandóan szabadon volt, és jó takarmányt kapott. Összesen 1 kritikus éve volt a 14 év alatt, amikor ideköltöztünk 10 évvel ezelõtt, és itt még nem volt kész az istálló. De még ha azt a helyet okolom, akkor is csak rá 4 évre jött ki elõször, amikor itt már normálisan volt tartva. És nagyon rövid idõ alatt elmúlt magától. Ahogy már írtam, jött utána 2 évnyi totál tünetmentesség... A csikója, Silver meg világ életében jó körülmények között volt és van már 8 éve, annyi, hogy legelõt nem tudok neki állandóan biztosítani. És mégis allergiás, ami késõbb kehesség is lehet. És nála is egyik pillanatról a másikra jött a szabályos fuldoklás, ami pár hét alatt el is múlt ugyanezzel a lendülettel. De mint írtam, az idén meg teljesen tünetmentes. Szóval azért még, mert hirtelen jött, és csak most, nem a régi, rossz körülmények mellett, szóval ez még nem ok arra, hogy ne az legyen. De próbálkozz, hátha mégis, én drukkolok! ;)Amúgy meg nagyon tisztelem a kitartásodat, és az elkötelezettségedet a lovad mellett. :)

Edited by ikácska, 2005 június 30. - 19:49.


#53

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 20:38

ne éld bele magad

Hozzászólás megtekintése

Igen, én is errõl hebegtem, bár elõször magamnak mondtam, de tulképpen neked szólt :ang: Viszont mindent meg kell próbálni, és drukkolunk is többen (sokan), bár nem ezen múlik :)

#54 tötõ Zsó

tötõ Zsó

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 12.966 hozzászólás

Közzétéve 2005 június 30. - 20:44

AZért énis olvasok itt, mégha érdemlegeset nem is tudok tanálcsolni, de azért jobbulást a Tökösnek. (mert lélekben még biztos hogy az :D)Neked meg kitartást..:ang:

#55 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 6. - 10:05

TüdósításJártunk Üllõn. Endoszkóp, RTG, ultrahang, vérkép, vérgáz, váladék mintavétel, elemzés, közel 4 órán át kínozták a jószágot. Lassan rá fog szokni a domosedan-ra :) A lényeg: nem kehes, nem COPD-s, nincs maradandó, vagy annak tûnõ károsodás a tüdõben, a tüdõ mondhatni rendben van. Ellenben a felsõ légutak rémesek. Van egy nagyon brutális hörgõgyulladás, aminek még nem tudjuk az okát. Mindkét fõhörgõ a felére van beszûkülve, ezért nem kap levegõt + a hörgõket elválasztó lebeny a 3x-osára dagadva, valamint a bal oldali fõhörgõben van egy "alien": egy kb babszemnyi kitüremkedés, gennyesnek tûnõ tályog? a hörgõ belsõ balán, amit az endoszkóppal hiába piszkáltak, mostak, ragaszkodik a helyéhez. Nõtt a váladék mennyisége is, de még mindig nem kezdett el ürülni, a nyálkaoldó hatására sem.Szóval szarabbul van, de ha megtaláljuk az okot, és reagál a gyógyszerre majd, akkor ez nyomtalanul eltûnhet. Ez jó hír, mondjuk, de amíg nincs meg a váladék labor, parazitológia, bakteriológia, citológia, addig nem örülök.2 nagy esélyes befutó van + néhány nagyon extrém lehetõség:1) krónikus allergia: nem sok esélye van, hogy kiderítjük mitõl, de akkor ezzel lesznek bajai mindig, ha az allergén a levegõben van2) bakteriális, vírusos v. toxin okozta gyulladás, ami elvileg antibiotikum kúrával rendbe hozhatóNem valószínû, de azért elõfordult már a világtörténelemben:- belsõ nyirokmirigy-tályog a hörgõk közti lebenyben (az nagyon rossz lenne, mert abszolút nem lehet hozzáférni)- daganat (hát ez se lenne túl, jó...de elvileg 1000 lóból 1-nél fordul elõ tüdõrák, az is szürke 99%-ban).- X akta (ebbe bármi belefér)Na ennyi. Pénteken megyek az eredményekért.

Edited by vegeta, 2005 július 6. - 12:37.


#56

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 6. - 12:12

És reméljük, akkorra kiderül minden, és a gyógyulás útjára lép a nagyfiú :ang:

#57 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.716 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 6. - 12:21

Hát ja, legtöbbször ha már tudják mi a baj, az már fél siker. És ezek itt fentebb tulképp jó hírek :yeah:

#58 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 11. - 10:26

TüdósításNem valószínû, de azért elõfordult már a világtörténelemben:- belsõ nyirokmirigy-tályog a hörgõk közti lebenyben (az nagyon rossz lenne, mert abszolút nem lehet hozzáférni)(...)Na ennyi. Pénteken megyek az eredményekért.

Hozzászólás megtekintése

Hát voltam az eredményekért. Naná, hogy a "nem valószínû, de elõfordult már" kategóriában sikerült helyezést elérni...nagyon ritkán betegek a lovaink, de ha igen, akkor tuti valami olyan, amit még sosem láttak az állatorvosok. Most 4 állatorvos álldogál széttárt karokkal, hogy hogy a francba sikerült, de az a helyzet, hogy a belsõ nyirokmirigy tályogot nyertük meg. Bélfodri verzióban állítólag sokkal gyakoribb a belsõ tályog, hörgõknél még a tankönyvben is csak apróbetûvel említik, a futottak még kategóriában. Az ok (az én feltételezésem szerint, amit minden doki megerõsített): tavaly elkapott egy nyavaját, abból a streptococcus törzsbõl, ami a mirigykórt okozza. Nem okozott tüneteket, leszámítva, hogy egy-két hétig néha köhögött. Nem volt láza, volt étvágya, így végül a doki bronchopectet javasolt csak és nem néztünk a probléma mélyére.A lényeg: nála nem a torok alatti nyirokmirigyekben - mint a lovak 95%-ánál igen -, bõrfelszín közelében keletkezett a bacik elszeparálása végett kialakult tályog, hanem ott lent, a hörgõk között. Tehát kifakadni nem fog, de a mégis, az nem túl jó, mert a váladék lefelé megy onnan és tüdõgyulladást okozhat.Szerencsére ez az idült dolog nem fertõz, a cucc jól be van zárva.A gyógyulás 2 esélyes, tehát 50%: vagy reagál a pár hetes, hónapos, majd kiderül, mennyi penicillin kezelésre és az egész összeszárad, szétviszi és felzabálja a nyirokrendszer és meggyógyul, vagy nem reagál és a tályog nõni fog. Tovább nem is mondom :( 2 napja kapja a szurit. A szer büdüs, és valszeg csípi is, mert rúg rá, mint a disznó, csak pipával tudjuk beadni, pedig nem éppen egy érzékeny ló, a végére meg úgy fog kinézni mint egy tûpárna. Viszont - lehet, hogy csak képzelgek - de tegnap jóval kevesebbet köhögött és jó kedve van, talán kicsit kevésbé is szuszog. Bízom benne, csak nagyon féltem ezt a töketlen majmot, annyira imádom.

#59

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 10.954 hozzászólás

Közzétéve 2005 július 16. - 8:33

Csak most jutottam el ide, hogy elolvassam, mi is van... Kemény. De ott van az a jobbik 50%, bízom benne, hogy az kerül ki gyõztesen, és nemsokára elfelejthetitek a köhögést, meg a csípõs penicilin injekciókat is...

#60 doo-doo

doo-doo

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 119 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 4. - 6:59

Sziasztok!Olvasgattam a fórumot, ugyanis "mi" is érintettek vagyunk... Nem az én lovamról van szó, hanem egy barátnõmérõl, de két évvel ezelõtt én lovagoltam elég hosszú ideig a pacit, aki most 18 éves és kehes. Nagyon rosszul van, félek, hogy már nem fognak tudni vele mit csinálni. :-( Régóta beteg, viszont amikor foglalkoztam vele, jártunk ki terepre, túráztunk, egészen jól volt. A nedves, párás idõt és a komolyabb megterhelést azonban nehezen bírta. Állítólag most nagyon rossz állapotban van, irtóra lefogyott, és nem tud lábraállni sem. :-( Ilyen esetben szerintetek mit lehet tenni? Természetesen nem én döntök az ügyében, hiszen nem az enyém, csak hát nekem is olyan borzasztó ez az egész. :-( Nem tudom, mit lehet még ilyenkor tenni... Annyira sajnálom szegényemet!!! :-(((

#61 Shinei-Chikara

Shinei-Chikara

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 2 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 14. - 18:56

Sziasztok!Van egy nagy problémám!!! Nincs lovam, de a lovarda, ahova járok, ott van egy ló, aki minden valószínüség szerint kehes. De én nem tudom pontosan. Nem értke ehhez, ssemennyire, lécci mondjátok meg, hogy télleg az-e!!!Tünetek:Valamikor köhögöö rohamok, és Darth Vaderes lélegzetvétel, amikor viszonylag sokat dolgozik. Szóval úgy 1 óra pálya után. Az istálló a város közepén van, nem egy gazdag hely, elég sötét van az istállóban. Az egész úgy kezdQdött, hogy múlt télen elkapott egy tüdQgyulladást, akkor nem is lehetett ráülni. Már újra lovagolható. Az edzQm azt mondta, hogy ki lehet gyógyítani, egy olyan gyógyszerrel, ami drága, és a vizébe kell keverni. A nevét nem tudom. Nem tudjátok, hogy hányadik stádiumban van? Gyógyítható még? Kérlek segítsetek. (Mondjuk tény, hogy a széna nem a legtisztább, és a pályán viszonylag nagy a por így nyáron.) :((Ja, és azt mondta egy orvos, hogy a lónak még kb. 2 éve van hátra :(:(:(:( Segítsetek!!!!!!!:(

#62 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 16. - 15:00

Csikasz, nagyon kíváncsi vagyok, mi lehet. Szerintem szinte kizárt, hogy ugyanaz legyen a baja, mint Bendének, ez egy nagyon ritka szövõdmény, kb 100 000 esetbõl egyszer fordul elõ, a tankönyvekben is apróbetûs.Bende egyébként most 1,5 hónapos penicillin kúrán van túl, szegény már egész megszokta, hogy a vacsorához jár egy szúrás a seggébe. Múlt héten néztünk bele legutóbb endoszkóppal (mármint a légcsõbe ;) ): A hörgõi "már" 80%-osak (kb 50%-ról indult, majdnem a felére volt beszûkûlve), szóval ez javult. Már jó 3 hete egyáltalán nem köhög, szerencsére eltûnt a váladék is a légcsõbõl, tisztán lélegzik, csak kicsit sûrûbben, mint kéne. De a tályog sajnos még nem szívódott fel. A második kitüremkedés, amit a 2. endoszkópos vizsgálatnál láttunk a tályog külsõ felén, nem fakadt ki, az elsõ, kifakadt csúcs pedig összement, de sajnos nem olyan ütemben javul, ahogy kellene. Illetve senki nem tudja hogy milyen ütemben kellene, de a belsõ tályogok "népszerûbb" fajtája,a hátsó bélfodri ennél gyorsabban szokott javulni penicillin kúra hatására.Viszont most, hogy kap levegõt, újra lovagolom, óvatosan és nem a legnagyobb hõségben, de valami csodás. Úgy megy mint az álom, szerintem a 1,5 hónap pihenõ alatt újraértelmezte a munka fogalmát ;) Most éppen a gyógyszerváltás vagy gyógyszer elhagyás ügyében konzultálunk. Egyelõre az az álláspont, hogy ne kapjon tovább antibiotikumot, és figyeljük, mi történik, hõmérõzzük, légzésszámot mérjük rendszeresen és jövõ héten egy újabb endoszkópos kontrollal lecsekkoljuk, mi történik. Ha a tályog mérete antibiotikum nélkül is lassan-lassan csökken, akkor valszeg az immunrendszer is megküzd vele egy idõ után. Ha romlik az állapota, akkor kétféle, belsõ tályogra, tüdõtályogra ható, szájon át szedhetõ (méregdrága) humángyógyszerre kell majd áttérni.(ebben az esetben, ha valaki tud majd feliratni ezekbõl a szerekbõl, azt megköszönném, mert több mint 50% állami támogatás van rajta, és hát azért alapvetõen emberre szabott kiszerelésben forgalmazzák, szóval egy raklappal kell majd vennem. Eric (Erythromicin) kapszula illetve Riphanpicin, lehet, hogy f-el írják) De egyelõre ez még nem esedékes.Szóval így állunk. Ha el tudom vitti õt a Mátra-túrára, az a legszebb szülinapi ajándékom lenne :yeah: (most gyorsan lekopogom)

#63 Shinei-Chikara

Shinei-Chikara

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 2 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 16. - 16:45

Kiderült, hogy Távirat nem kehes, hanem vmi hasonló, az a különbség, hogy ez gyógyítható! :guny: :D :) :yeah:

#64 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 17. - 11:27

Asztaaaa....Csikasz, ez sem semmi azért. Agrobe lova is valami X-akta áldozata, mi a franc van most? Ezek a nyavajások kitalálták, hogy javítanak valamit a ritka és megmagyarázhatatlan betegségek statisztikáján? :( MEgvolt már a váladék bakteriológia? Kíváncsi lennék milyen baci-törzs tenyészik benne. Amúgy meg kitartás! Nem lesz túl rövid az út a leírtak alapján, sajnos.(Bendét jövõ héten Orsi látni akarja, szal viszem kontrollra a hét közepén)

#65 BoKa

BoKa

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.716 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 17. - 11:48

Jajjanyám. CSikasz! Kitartást, Hógolyónak meg jobbulást. Na meg minden X-aktásnak persze.

#66 maugly

maugly

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 3.943 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 17. - 12:57

Sok erõt, sokabb egészséget mindannyiótoknak.

#67 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.935 hozzászólás

Közzétéve 2005 augusztus 23. - 13:02

"Orsi" alatt Kutasi doktornõ értendõ (most már sokadszorra)?...

#68 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.685 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 23. - 18:55

Sziasztok.Nemrég örökbefogadtunk egy kehes pacit, barátnõm kislánya lesz a tulajdonosa.Tulajdonképpen, mi megelégszünk azzal hogy csak sétaterepeket menjünk a kislánnyal, hogy biztonságban érezze magát a lovon.De szeretnénk a pacit minnél jobb állapotban tudni.Korai kehessége van, ami a volt gazdijai szerint azután alakult úgy egy éve h. ahol volt bértartásban megrúgta egy ló.Egyenlõre még várjuk az orvost, talán a jöv. héten ki tud jönni h. megvizsgálja, de azért szertnék tanácsot kérni tõletek is.Már olvasgattam a topikot és a Ventipulmin Granulátot én is ismerem, az talán jó lenne neki is. Jelenleg itatunk vele kakukkfüvet tea formájában. Talán a borsmenta is jó ötlet lenne, de nem vagyok biztos benne.Esetleg nincs valakinek tapasztalata a mûtéti eljárásról? Csinálnak ilyet m.or.-n egyáltalán?

#69 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.935 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 24. - 7:01

Chky, ha tényleg kehes - az egy TÜDÕbetegség, ami ált. a tüdõ egészét érinti; sz'al mûteni képtelenség. (és kialakulhat ugyan AZUTÁN hogy megrúgták a lovat a legelõn; de oki összefüggésben vsz nincs vele. :D )Meg kéne vizsgáltatni, hogy konkrétan mi baja és mennyire súlyos; és azután lehet elkezdeni a kezelésen töprengeni.Csikasz, ez oké; de attól h én tudom az "Orsi"ból, h kirõl beszéltek; más még nem; és ezzel az erõvel a büféslány is lehetne (ha lenne olyan Üllõn). Ugyi. :)

#70 Equus

Equus

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 35 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 25. - 20:17

Ahogy olvasgattam a topicot,úgy látom sajnos sokatoknak vannak tapasztalatai a kehességgel.Fél éve azért vittem el lovamat az elõzõ helyérõl(ami egy lovarda volt),mert a doki egy orrvérzéses(+ritka köhögéesk) tünet miatt megendoszkópozta az állatot és azt mondta kehesedik és vigyem el máshova,ahol kevesebb a por(bár szerintem nincs olyan lovarda,ahol nincs por).Most nem lovardában tartom(ahol nincs lovaglás,így a karámban a lovak annyit mozognak,amennyit akarnak és a por is kevesebb ezért) és az újabb endoszkópozás teljesen tiszta légutakat eredményezett és a köhögés is megszûnt.A lovardában rengeteg ACC,Fluimucil és Bisolvon fogyott(nem csak nálunk..),de itt egy szemet sem adtam még a pacinak!Szerintem fontos a helyváltoztatás a kehességnél,már azért is,mert allergia válthatja ki(leggyakrabban) és ki tudja mire allergiás a ló!Meg az elõbb említett dolgok(vizezett takarmány,levegõn,legelõn való tartás és a mozgatás)is fontosak.

#71 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.685 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 25. - 20:34

Kutasi Orsi egy angyal, így igaz, Maderont látogatva találkoztam vele,de nagyon messze van sajnos. Egy elég elismert doki jön Reményhez, igen jó hírneve van a környékünkön és külföldön is.Egyébként a Ló természetrajzában találtam utalást a kehesség vmilyen mûtéti úton történõ kezelésére, amely nagyon jó eredményeket ígér, bár M.or-n szerintem még nem is hallottak róla. :( A homeopátiás broncho logoplexre azonban mindenképp rákérdezem.A tartástechnológiát már kialakítottuk, már várta a pacit, mármint a ridegtartás, nedvesített takarmány, friss levegõ (ezt volt a legnehezebb beszerezni, de meglett) :D Nekem is sok örömet szerzett, nagyon bízom benne hogy Réka még nagyon sokáig élvezni fogja az együttlétet.Különben nagyon jó kondiban van 14 éves korára.

#72 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.935 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 26. - 7:10

Egyébként a Ló természetrajzában találtam utalást a kehesség vmilyen mûtéti úton történõ kezelésére, amely nagyon jó eredményeket ígér, bár M.or-n szerintem még nem is hallottak róla.  :(

Hozzászólás megtekintése

Ha lesz egy kis idõd, írsz nekem oldalszámot/fejezetcímet vagy valami effélét? (már persze ha a Budiansky-könyvrõl beszélsz te is) Az annyira nem friss darab (1997-es kiadás az angol eredeti, ha jól nézem), hogy korszakalkotóan új, nyugaton használatos és idehaza máig ismeretlen módszerek legyenek benne, akár csak utalás-szinten is.Aztán. Ha kehességnek azt nevezzük, amit "hivatalosan" annak hívnak, szóval az idült tüdõtágulatot; amikor a folyamatos légúti elzáródások (allergia, miegymás következtében) az alveolusok /léghólyagocskák/ kitágulnak, a tüdõ egésze megnövekszik, a légzõfelület viszont az alveolusok egymásbanyílása miatt csökken; szóval azt egyszerûen fizikailag nem tudom elképzelni, miként lehetne mûtéttel javítani.A hörgõsség - amikor a gége részleges bénulása miatt fullad a ló - más tészta; az operálható; itthon is végzik a szükséges mûtétet.Nézegettem a Budiansky-könyvet az imént; de nem sikerült benne még csak kehességet se találnom, nemhogy mûtétet. Így elõzetesen és látatlanba' fogalomzavarra vagy félrefordításra gyanakszom; de persze az is lehet, hogy Amerikában tényleg tudnak olyasmit amirõl mi még sose hallottunk. :confused:Reményhez hajrá :)

#73 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.685 hozzászólás

Közzétéve 2005 október 26. - 21:06

Majd kiveszem a könyvtárból. De rémlik olyan is h. 12%os javulást feltételez az eredeti állapothoz képest.Lehet h. nem teljesen jól értelmeztem vmit, mert ha jól emlékszem mindössze egy fél sor volt az egész. De arra emlékszem h. nagyon meglepõdtem.

#74 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.685 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 23. - 22:02

Sziasztok, remélem jár majd erre valaki és talán tud majd tanácsot adni.A helyzet az hogy Reménynél volt kint a doki és 2-3 szintû kehességet állapított meg. A legvalószínûbb hogy 2-es az elváltozások alapján de van egy elég csúnya megfázása.A doki javasolta terápia kb.100 000 ft, azonban mivel az ismeretségi körünkben van gyógyszerész így olcsóbban meg tudjuk oldani a kezelését, mintha a gyógyszereket közvetlen a dokitól vásárolnánk, pl. antibiotikum, acc 200 stb.A kérdésem csupán az lenne hogy milyen antibiotikumok adhatók lovaknak?Esetleg akinek volt /van kehes lova milyen antibiotikumokat kapott/kap?Inhaláláshoz miket érdemes használni? milyen illóolajak ill. gyógynövények?Ugyanis ezt is ajánlotta, és úgy néz ki sikerül egy inhalátort szerezni, ami kis fantáziával átalakítható lónak is és így hatékonyabb lehetne a kezelése.

#75 Õz

Õz

    Sebész

  • Főmoderátor
  • 3.935 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 24. - 7:35

Nem tudom, milyen adagolási módot gondoltatok, de SZÁJON ÁT SEMMIKÉPP NE KAPJON ANTIBIOTIKUMOT!!! És célszerûbb lenne a dokitoktól megkérdezni, hogy õ milyen hatóanyagú szert adott volna; aztán konzultálni a gyógyszerésszel hogy abból milyen injekciós készítmény van humán vonalon. (penicillineket, amoxicillint /szimplát vagy klavulánsavval potencírozottat/, cefalosporinokat, gentamicint, sztreptomicint, szulfonamidokat lehet választani; de hogy konkrétan melyik a nyerõ ezek közül, az nagyon erõsen függ attól, hogy a lóban lévõ bacik mire érzékenyek. Ehhez lehet csináltatni egy laborvizsgálatot, vagy - ez is be szokott válni - lehet arra hagyatkozni, hogy a doki tapasztalata szerint az utóbbi idõben a környéketeken a légúti nyavalyák mire szeretnek gyógyulni.)

#76 chyki

chyki

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.685 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 24. - 10:58

KöszönömKülönben beszéltem a dokival, csak a steroid kúra lenne injekciós, az antibiotikum szájon át....

#77 Roxy17

Roxy17

    Új vendég

  • Fórumtag
  • 23 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 24. - 20:26

Sziasztok!Én már sajnos voltam olyan helyzetben,hogy a pacim kehes lett. 6 éves kanca volt,és 5-5.5 éves koráig semmi jelét nem mutatta a betegségnek.4 éve nyáron vettük észre h köhög,a doki allergiára adott neki gyógyszert,meg oltást. Csakhogy elmúlt a nyár,a lónak nem volt mire allergiásnak lenni,és kb. október környékén szinte 1ik napról a másikra lett 1re rosszabbul.Rengeteget köhögött.... Októbertõl oltattuk,heti rendszerességgel kapott 1 hónapig oltásokat kehesség ellen,gyógyteát ivott állandóan,és talán 2 féle humán gyógyszert kapott. Vizeztük a szénáját,szalmáját(forgács is volt alatta),napi rendszerességgel almoztunk alóla, folyamatosan kapott friss levegõt,kaprot is kapott,meg füstöltük is vagy mi az..... Elég gáz volt,nem nagyon tetszett neki,de kicsit enyhült 1-2 napra a köhögése. Ezt csináltuk októbertõl januárig.Az orvos már novemberben azt mondta,h jobb ha vágóra adjuk.De ahoz nem volt szivünk,elsõ pacc volt,és inkább elcseréltük(h azért mégse tõlünk menjen a vágóra). Borzalmas,de sokkal inkább fájdalmas 4 hónap volt.....Nem kívánom senkinek!!!!Tudom,ezzel nem segítettem senkinek,de gondoltam leírom :guny: :)

#78 agrobe

agrobe

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 5.766 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 25. - 8:55

Chyki, ha a doki nem mondta volna, akkor az AB kúra mellé (nem a gyógyszerekkel egyidejûleg beadva persze) szerintem érdemes lenne probios-t adni a bélflóra védelmében. Meg esetleg májvédõt is a szteroid miatt. Ezek egyike sem drága a legrosszabb, ami történhet, hogy nem hatnak, nincs mellékhatás.A Secreta-pro-t próbáltátok???

#79 vegeta

vegeta

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 538 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 25. - 11:27

Sziasztok!Az orvos már novemberben azt mondta,h jobb ha vágóra adjuk.De ahoz nem volt szivünk,elsõ pacc volt,és inkább elcseréltük(h azért mégse tõlünk menjen a vágóra).

Hozzászólás megtekintése

Nem akarsz inkább a másik hobbidnak hódolni? A röplabdának nincs tüdeje... :mad:

#80 NauTiLUS

NauTiLUS

    Törzsvendég

  • Fórumtag
  • 461 hozzászólás

Közzétéve 2005 november 25. - 11:40

Azért mert valaki nem tartja meg a beteg, nyomorék stb... lovát, azért egybõl "rossz" ember lesz?