Suttogás
#4721
Közzétéve 2010 november 20. - 17:36
#4722
Közzétéve 2010 november 20. - 17:48
#4723
Közzétéve 2010 november 21. - 21:49
Minden tiszteletem MGy-e!
Tudom hogy nagyszeru Lovas ember, szakember!
De nekem nem tetszik ez az interju.. (ami nem pont Mgy hibaja.. )
Valamint minden tiszteletem a "suttogoke" (hogy mennyire utalom mar ezt a szot .. :confused: )
de hogy igy tulspiritualizalni ezt a fajta szakertelmet, mar engem idegesit!
Pedig ismerek "suttogokat", egyel egyutt is elek, es tanulok is toluk, de azert maradjunk mar a foldon
Elõször is öröklött vagy felvett tulajdonságokról beszélünk,igen érdekes téma! A véleményem szerint a felvett tulajdonságokat nevezhetjük késõbbiek folyamán szokásnak!Ezek a szokások sok éven keresztül át adódnak az utódoknak amik már tulajdonsággá válnak! Ha ezen a levezetésen megyek tovább akkor rossz szokásokból kialakulhatnak rossz tulajdonságok is amik öröklõdhetnek. Beszéljünk az öröklött tulajdonságokról,amik lehetnek külsõ és belsõ tulajdonságok.A külsõ és belsõ tulajdonságok egy része genetikus a másik része a tartásmód ,éghajlati övezet,takarmányozás stb formálja,alakítja, MIND a Jó és ROSSZ tulajdonságokat amik ÖRÖKÖLHETÕK! Hiszen a tenyésztés során mindig a jó tulajdonsággal bíró egyedeket válasszák ,kérdezem ,hogy a rossz tulajdonságok nem öröklõdnek tovább??? Példát is írjak, fog csikorgatás, gyors evés agresszív viselkedés,ugró lovaknál rossz ugrás /ugyan úgy üti az elsõ lábával mint valamelyik õse/,botladozós lépés,rebbenékenység stb. A lovaknál is akár csak az embereknél sok személyiség van,vannak kedvesek,bújók,szendék,de vannak hisztisek,agresszívek, gonoszak,uralkodok,ezek öröklött tulajdonságok,mégpedig ezek a személyiségek egy ménesen belül is léteznek ahol mi emberek nem tudjuk elrontani õket,nem tudnak rosszul kommunikálni hiszen jól értik egymást!
Mate, orulok hogy ujra itt ;)
#4724
Közzétéve 2010 november 21. - 22:00
#4725
Közzétéve 2010 november 22. - 5:08
#4726
Közzétéve 2010 november 22. - 10:42
Edited by Csikasz, 2010 november 22. - 10:42.
#4727
Közzétéve 2010 november 22. - 13:46
#4728
Közzétéve 2010 november 22. - 14:01
#4729
Közzétéve 2010 november 22. - 14:31
#4730
Közzétéve 2010 november 22. - 14:33
#4731
Közzétéve 2010 november 22. - 14:39
#4732
Közzétéve 2010 november 22. - 14:45
Edited by ori, 2010 november 22. - 14:46.
#4733
Közzétéve 2010 november 22. - 14:47
Kedve támadt fütyülni...Ja. És nem vette rossz néven, hogy a lovasa rendszeresen a hátára huppan a padlásról. Hogy ez a gyakorlat Zorrónál milyen érzéseket váltott ki, azt meg se merem kérdeni.
#4734
Közzétéve 2010 november 22. - 14:50
#4735
Közzétéve 2010 november 22. - 15:01
Mivel többször is elõfordult, szerintem szerette.Ja. És nem vette rossz néven, hogy a lovasa rendszeresen a hátára huppan a padlásról. Hogy ez a gyakorlat Zorrónál milyen érzéseket váltott ki, azt meg se merem kérdeni.
Edited by Ernest, 2010 november 22. - 15:03.
#4736
Közzétéve 2010 november 22. - 15:13
*biztos nem ez a helyes megnevezése
#4737
Közzétéve 2010 november 22. - 15:17
Azt kell mondani, hogy "múkodj!!"A gondolattal azért együtt jár egy nagyon minimális segítségadás is, azt hogyan mondja el a lovasoknak? Gondolj erõsen arra, hogy elinduljon a ló?
#4738
Közzétéve 2010 november 22. - 15:25
#4739
Közzétéve 2010 november 22. - 15:28
#4740
Közzétéve 2010 november 22. - 15:33
Mert azt hiszik, az õ seggük annyira ki van párnázva, hogy nem nyomja a ló hátát.
Elnézve némelyiket igazolva is látom a tételt.
#4741
Közzétéve 2010 november 22. - 15:38
#4742
Közzétéve 2010 november 22. - 15:44
Mûveletlenek vagytok, és ezért nem tudjátok, hogy a NaturálHorseMGYsíp szakszótárban a következõk állanak;
-lélek: fn,1. a lovas (szakmai körökben suttogó) csípõjét jelenti, 2.az elõrehaladottabb suttogók, mondhatni igaz lovas emberek (ez már igen magas szint) tágabb értelemben a lovas egész ülésére is használják
#4743
Közzétéve 2010 november 22. - 15:46
Edited by Ernest, 2010 november 22. - 15:47.
#4744
Közzétéve 2010 november 22. - 15:51
"amikor rugdossuk vagy rángassuk a lovunkat" édes anyanyelvünk
Ezt a riporter mondta, ugye?
#4745
Közzétéve 2010 november 22. - 15:51
"amikor rugdossuk vagy rángassuk a lovunkat" édes anyanyelvünk
Ó, ezt már nem is mertem elõhozni. Ez a csóka riporter? Milyen végzettséggel suksüköl vajon?
Megvallom, én szeretek szõrén lovagolni, és néha könnyû terepre így megyek ki. De a lónak egy jól illleszkedõ nyereggel sokkal kényelmesebb, még ha jól tapadok is a hátába. Ugratásnál pláne. Kezdõ hátbahuppogónál meg méginkább.
Egyszer láttam egy mgy bemutatót a Lovas Juniálison, majdnem végig földrõl dolgoztak, aztán a végén felültek, és nagy pattogások közepette szõrén körbeügettek. Nem tett rám jó benyomást. A szittyákban meg az a kép alakult ki, hogy a suttogók azok, akik nem tudnak/mernek lovagolni.
#4746
Közzétéve 2010 november 22. - 15:52
#4747
Közzétéve 2010 november 22. - 15:59
#4748
Közzétéve 2010 november 22. - 18:25
#4749
Közzétéve 2010 november 22. - 18:29
#4750
Közzétéve 2010 november 22. - 18:45
az ilyen riportokat többnyire nem szakmailag /lovas szempontból/ hozzáértõk készítik...
Ez teljesen igaz. De! Tényleg nem jut egy fogó a villanypásztor végére? Tényleg nem kell megpucolni a lovat, mielõtt bemutatózok vele, ráadásul kamera elõtt? :confused: Kicsiség? Lehet. De én úgy gondolom, aki ezekben nem gondos, annak másban sem hiszem el, hogy az.
Ami meg az NHS oktatóit illeti általában: egy kezemen (ökölbe szorítva ) meg tudom számolni hány olyat láttam, aki úgy tud tudást átadni, hogy közben nem kell hívõvé válnom, nem kell olyan szeánszokon részt vennem, ahol lukat beszélnek a hasamba, mert a kábé tíz mondatnyi tartalmat másfél órában kapom, ahol a tananyag nem merül ki abban, hogy problémamentes környezetben (feladat, helyzet) megkiséreljük azon az úton vezetni a lovat, ahova enélkül is nagyjából eljutna, hanem felmerül a "ha ez nem megy, akkor lépj vissza ide és..." pl. stb. Hangsúlyozom, a jelenleg, itthon hozzáférhetõ és általam már látott oktatókról beszélek.
#4751
Közzétéve 2010 november 22. - 19:18
#4752
Közzétéve 2010 november 22. - 19:55
Ez teljesen igaz. De! Tényleg nem jut egy fogó a villanypásztor végére? Tényleg nem kell megpucolni a lovat, mielõtt bemutatózok vele, ráadásul kamera elõtt? :confused: Kicsiség? Lehet. De én úgy gondolom, aki ezekben nem gondos, annak másban sem hiszem el, hogy az.
Ami meg az NHS oktatóit illeti általában: egy kezemen (ökölbe szorítva ) meg tudom számolni hány olyat láttam, aki úgy tud tudást átadni, hogy közben nem kell hívõvé válnom, nem kell olyan szeánszokon részt vennem, ahol lukat beszélnek a hasamba, mert a kábé tíz mondatnyi tartalmat másfél órában kapom, ahol a tananyag nem merül ki abban, hogy problémamentes környezetben (feladat, helyzet) megkiséreljük azon az úton vezetni a lovat, ahova enélkül is nagyjából eljutna, hanem felmerül a "ha ez nem megy, akkor lépj vissza ide és..." pl. stb. Hangsúlyozom, a jelenleg, itthon hozzáférhetõ és általam már látott oktatókról beszélek.
Igen, hozzád hasonlóan akadtam ki én is a nem kissé koszos lovon. Nyílván lehetett tudni, hogy jön a TV, de ha mégsem tudta volna, akkor is, mielõtt "dolgozom" a lovammal megpucolom. A foglalkozás úgy kezdõdik. És a végén is megpucolom. Azt gondolom, ahogyan kinéz a lovam, az vagyok én. "mgy"-nél, és a hozzáhasonló nagy neveknél pedig többszörösen nagyon ügyelni kellene ezekre a dolgokra, nem csak a saját image-ük okán, hanem azért is, mert tanítóként egyben példamutató is.
Kissé olyan nekem, mintha a"suttogóink" nem rendelkeznének egyéniséggel. Miért kell magukra ölteni fura, visszatetszõ egyéniséget? Soha nem értettem "mgy"-ben, miért hord össze hetet-havat, amikor tud értelmesen beszélni? Miért ködösít ezzel az odagondolok, odamegy a lovam dologgal? Ennél jobban már csak ezeket a mondatokat rühellem: Hogyan szeressük jól a lovunkat? Szeressen annyira a lovad, hogy mindennél jobban szeressen veled lenni! Kezdenek már némelyek vallásokat is belevenni, lassan majd zenbudházni is lehet a lovainkat. És sajnos az emberek elhiszik. Azt pl. hogy a lovam mindennél jobban szeressen velem lenni...könyörgöm pár foglalkozás megfelelõen, semmi köze a szeretethez, és már lehet kábítani vele a suttogásilag szüzeket. Hatásvadász dolog, valóban be lehet vele vonzani újabb fizetõket. De ugyan ilyen a beledugja a fejét a kantárba, megfelelõ mozdulatok, kevés kis foglalkozás. És tényleg sokkal kevesebb idõ alatt el lehet ezt mutogatni a parasztnak, de az nem éri meg. Azért kell több kurzusba széthúzni.
Egyébként, már én is azt vallom, gyakorlom is, hogy az alapokat használni elég ebbõl a fajta képzésbõl. Nekem a lovam használhatóságánál nem tényezõ, hogy a jeleimre feküdjön, keljen, kövessen stb. Valóban túl sok a hangsúly a földmunkán, a bemutatózáson, aztán egyszer úgy jár sok hülye, mint én. Hogy szembe kell néznie azzal a ténnyel, hogy több év lovasmúltjával nem tud kört lovagolni.
De ha megnézitek a reklámjaikat, a kurzusok témáit, azok mindig egy szintig jutnak és nem tovább. Láttok meghirdetve lovaglás kurzust? Vagy gyakorli lovashibák javítása kurzust? Pl. ülésjavító kurzus? Látott már valaki ilyet? Hány éve etetik az embereket a "futóra fepakolom", "hogyan hívd be a legelõrõl"," követõrakéta lehet a lovadból" kurzusokat? Vagy a kurzusokon mutatványosokat képeznek? Akkor mér nem látom a tanítványokat mutatványosként hirdetni magukat?
Tudom, hogy "mgy"-t el lehet hívni kutyadög elrontott lovakhoz. Valóban rendbe teszi õket. De ...mindegy is.
Ezt a sztorit nem akartam leírni, mert ráismerhetnek a szereplõkre, leírom, de kérem azokat akik tudják kikrõl írtam, ne citáljanak ide nevet, és ne is terjesszék.
Olyan személyekrõl van szó, kiknek már a szülei is lovakkal foglalkoztak, tehát abszolut lovaskörnyezetben nõttek fel, nap-nap után együtt a lovakkal. Nem is kis nevekrõl õk.
Mesélik, hogy tanítja õket egy suttogó. Kérdeztem, hogy ki, szerencsére elfelejtettem a nevét. Nem ismerem.
35 vagy 39 ezer péz egy foglalkozás. Egyszer volt elmutogatta mit kell tenni, azt gyakorolják ezután egyedúl, negyed évig. Akkor jön megint, majd azt követõen még egyszer és akkor tudni fognak mindent, amit õ.
Ez elgondolkodtató. Így én is elmehetnék bárkihez. Megyek háromszor, fizettek 100-et, és harmadszorra tudni fogtok mindent, amit én. Ezt nem is kell, lehet tovább ragozni.
Ezen a helyen ott porosodik a polcon a Müseler, és a Némethy könyv.
Még a lószállítóba sem ment fel a jószág, pedig már tudja a négy játékot. :mad:
Viszont a suttogónak köszönhetõen 2 órát fagyoskodtam az udvarban, mert hiába, hogy már ki volt a jószág a részünkrõl fizetve, vagyis a miénk volt, ragaszkodás volt a sajátkezû felrakáshoz, mivel az egy alkalomnyi suttogás után, mindenkinél okosabbak lettek. Zavaró volt a madárcsicsergés, a szellõ, a nap. Egy vödör zab fogyott el, addigra pont benn volt a szállítóban a ló orra. Valamiért kellet kötelet húzgálni rajta, mint a fürészt a fán, végül akkor engedték el mikor szóltam, hogy a ló sokkos, lefog feküdni a szállítóban úgyhogy fele kinn fele benn, nagy baj lesz. Ezután leengedték, mondtam, hogy vezessék meg kicsit, mire mondják, úgysem megy fel, mondom nem felvezetni kell, hanem vezetgetni, hogy megnyugodjon, mivel szédelgett, mint egy részeg. :eek:
És hasonlatosak. Mint a szektások. Megismered õket az áhítatról az arcukon, a csendrõl, a nyugalomról, mintha templomban lennél, a szavakról miket használnak;" látod nyalja a száját, érti már", gyele paci, gyele csépen, gyele, szeletlek, nem arról van szó, hogy nem tudnának beszélni, valakitõl azt látják, hogy a lovak körül édelegni, sejpegni, csacsogni, cukizni kell. A végeredmény egy a négy játékot tudó, vezethetetlen ló, elkényeztetett ló, fejükre nõtt ló...stb. Kóvályognak összevissza, átszelemmült arccal, lelassult mozdulatokkal, répabotoznak, köteleznek, egy összezavart ló elõtt, körül. És nem õk a hibások.
Azok azok aki elhitetik õket.
Hogy van az, hogy a lovaglás tanításához kell vizsga, suttogni meg bárki taníthat akinek hisznek?
Végül, talán majd akkor változik valami, mert igaza van Rosinak ebbõl baleset lesz, ha meg lesz az elsõ akiben kárt tesz a lova.
#4753
Közzétéve 2010 november 22. - 21:10
#4754
Közzétéve 2010 november 22. - 21:15
#4755
Közzétéve 2010 november 22. - 21:24
#4756
Közzétéve 2010 november 22. - 21:58
#4757
Közzétéve 2010 november 23. - 0:50
(A zennel kéretik nem viccõni! Volt egy céges lovam, aki genetikailag volt ideggyenge [az édes jó apukája is az egyik céges lovam volt ]. Mire rájöttem, hogyan tudom megfelelõ idegállapotban tartani egy-egy versenyen, az nem volt semmi, és igen, át kellett lényegülnöm hozzá zen buddhistának )
Ja, a suttogásról még egy: a világ túlfelén, ahol komolyan ilyenre egyáltalán nem számítottam, amikor szép csendben dolgozgatok a lovacskával (nyeregbõl) és léptetném hátra, a tulajdonos (évtizedek óta lovazik) mondja nekem, hogy suttogjam a lónak, hogy "hátra", és akkor majd hátralép. Néztem picit bután, mire kérdezi, hogy nem hiszek a suttogó módszerben? Ööööö, válaszoltam, de igen, a suttogó módszerben hiszek... És szépen, hang nélkül hátraléptettem a lovat. És most csak azért nem rakok szmájlit, mert ez sajna véresen komoly volt... (Ugyanõ pár héttel késõbb, amikor többen voltunk kint, rácsodálkozott az oldallépésre. Hitetlenkedve megkérdezte tõlem, miután a neves trénertõl látta, hogy "te is tudsz oldalra léptetni?" Mondtam, igen. Aztán másnap lelkesen mesélte, hogy a trénerrel elmagyaráztatta magának, hogy is kell...)
Hol volt ez Filly? Csak nem TN fonok eszakon?? :eek:
Edited by QuarterSister, 2010 november 23. - 1:11.
#4758
Közzétéve 2010 november 23. - 1:13
Edited by QuarterSister, 2010 november 23. - 1:14.
#4759
Közzétéve 2010 november 23. - 8:15
Volt egy céges lovam, aki genetikailag volt ideggyenge [az édes jó apukája is az egyik céges lovam volt ].
Nem olvastad, hogy ilyen nincsen is?! Mindkettõt ugyanúgy basztad el, ez a frankó!
#4760
Közzétéve 2010 november 23. - 8:51