20 válasz a témához

[zsezse]

Sziasztok!Nyitottam egy topicot, mert lenne egy kérdésem, ami már elég régen foglalkoztat, és kíváncsi vagyok a véleményetekre. Van egy ismerõsöm, ott ahol a pacim van, egy elég precíz, lóval is korrekt figura, de van egy szokása, amit egyszerûen nem tudok eldönteni, hogy helyes-e avagy sem. Általában 20-40km-es terepeket szoktunk menni, -Apaj mellett van a paci, szóval a Kiskunság a helyszín- elég jó iramban, nem végig sétálgatva. Az ismerõsöm minden egyes nagyobb pocsolyába, vizesedésbe, csatornába belemegy a lóval, mondván: hûteni kell a lábát, az inakat. Mindegy, hogy vágta vagy séta után. Valahogy a józan paraszti )agrármérnök eszembe nem fér ez a dolog, de lehet hogy helyes? Valahogy az rémlik állatélettanból, hogy a munkát végzõ inakhoz, izmokhoz a vér viszi az oxigént, hozza el a salakanyagot, hideg hatására összehuzódnak az erek, így kevesebb a vér, kevesebb az oxigén, a kevesebb vér miatt kevesebb salakanyag távozik, a felhalmozódott salakanyagtól meg izomláz, meg mindenféle gyulladás lesz. És különben is miért kell a felhevült izmokat, izületeket hideg(-ebb) vízzel lehüteni? A gyulladásokat szoktuk borogatni, nem? Ha helyes ez az eljárás, légyszi gyõzzön már meg róla valaki, mert én egy fatális marhaságnak tartom!Lehetne ez a topic a további lódoktori témák helye is.

[Cavalier]

Pedig ezt mások is gyakran szokták alkalmazni, gondolom nem hülyeség akkor... :)Lovaglás után is mindig az elsõ utunk a patamosóba vezet, aholis szépen slaggal lemossuk a pacik lábait, az inaikat lehûtjük. Militarysok használnak jeges kenõcsöket is, meg ilyen cuccokat, annak nemtom mondjuk mi értelme van, majd az okosabbak elmondják. :)Cav

[Cavalier]

Ja, közben elfelejtettem amit akartam. Szóval, a lóláb alsó részén inak vannak, izmok nem. Az izmok felülrõl mozgatják a láb alsó részét, alul az inaknak általában nem jó a kenése, mert kevés olajat isznak a pacik. Vagyis súrlódik, tehát melegszik. Vigyázni kell vele nehogy besüljön, beégjeken a szelepek, tehát gondoskodni kell a vízhûtésrõl. :)Cav

[zsezse]

Hello Cav!A lovaglás utáni patamosással minden rendben van, de általában elõtte az ember egy kicsit levezet, szóval nem vágtában érkezik a slaghoz )Különben meg lehet, rosszul is fogalmaztam, a vizbe menés itt gyakran azt jelenti, hogy csizma mosás is jár vele.Szóval nem kekeckedni akarok, de: pl.: az elülsõ lábtõ és az ujj izmai: 1. a karcsonthoz tapadva az orsói kéztõnyújtó izom, a 2. közös ujjnyújtó izom, mellette a negyedik ujj nyújtója, 3. az elsõ ujj távolítója, 4. az oldalsó ujjnyújtó izom, 5. a könyökcsonti kéztõnyújtó izom, 6. a mély ujjhajlító izom, 7. a középsõ csontközötti izom, stb. BOCCSSSS )))) (Amúgy most néztem ki a Mûvészeti Állatanatómiából, nagyon klasz könyv, ajánlom Neked is.)Különben tényleg elég kevés olajat fogyaszt a ló, és rossz a kenése, de kihez lehetne fordulni a technológia újításáért? )

[Gyalogmongol]

Hello!Szerintem ez tök normál, terep közben patakban gázolni (úgy, hogy a hasát ne érje, meghát ne feküdjön bele lovastól).Ez tényleg jót tesz a lónak.Egyébként, lehet, hogy brutálisnak tünik, de itatni is lehet terep közben, feltételezve, hogy továbmentek.A lovak nem vajból vannak, ázhatnak is, ha belegondolsz, ezek a dolgok teljesen normálisak, ha együtt vagy a lovaddal.Üdv: Mongol

[Idegen]

A vizekre szavazok én is. Az inaknak kimondottan jót tesz. Ráadásul a ló nem fog ijedezni a vizes akadályoktól. Ami egy terep pacinál kimondottan jó dolog!

[Gyalogmongol]

Még valami, bár látszólag nem ide tartozik.Ha megnézitek rájöttök, hogy mégis.Ma, a Duna-n 16:25-kor a hosszu lovas-túrát mutatják be. Tudjátok az õseink útján, vagy ilyen néven futott a dolog.Üdv: Mongol

[vadaszgoreny]

Sziasztok!Pár hete, amikor a Duna vízszintje magasabb volt a normálisnál mi is vízben vágtáztunk meg ügettünk a fák között. Tök jó volt. Én épp egy belovaglás alatt lévõ lovon ültem (akkor volt kint másodszor), a vizet nem nagyon szereti, mert a pocsolyákat kerülgeti, de a többiek után szépen elment mikor már nem tudta kikerülni.Üdv.:VadászgörényUi.: Egy ló lába sem fertõzõdött el, pedig a víz most sem tisztább mint tavaly. )

[Ilusta]

Szia Zsezse!Szerintem is jó egy tereplónál, ha semmilyen víziszonya nincs és szerintem is jót tesz nem csak az inaknak hanem ha elég jól bennt vagy vele a vízben akkor az izmoknak is. Teljesen másfajta izommozgást kíván a vízben mint simán a "levegõn" De ezt mindenki tudja, ha saját maga akárcsak térdig vízben gázol.Szerintem mivel Ti (azt mondtad) elég jó iramban közlekedtek, még a lovak lenyugtatására is jó , ha nem olyan túlfûtöttek lesznek. Legalábbis az én lovam egy jó adag vágta - pláne ha egy kis verseny is volt - tiszta ideg. Sajna nálunk elég hegyes-dombos a vidék így nem igazán lehet lehûteni õket. Igaz van egy kisebb patak, de sajna lóhátról nem tudtam még belekényszeríteni:-((((((

[Tatteros]

Zsezse!Lehet hogy tévtanokat terjesztek, de szerintem is a tulhevült izmokat, inakat lehüteni nem szerencsés. Tudom, hogy a lo nem cukorbol van, de a bemelegedett, tulmelegedett in, izom a hideg viztõl sokkot kap. Nota bene: az izmok, az sejtek a legujabb kutatások szerint emlékeznek, és kialalakulhat egy ellenérzés a lóban. Ha belegondolsz, felhevülve hideg vizbe menni nem igazán kéjhömpöly nekünk sem. A patamosoba pedig a lesétáltatott lovat visszük, és nem ráboritjuk a hidegvizet, hanem szép folyamatosan hütjük, szakaszosan. De ez csak egy szerény vélemény, én igy csinálom, igy tanultam , mint "köcsög tatteros" a Hargitay Matyitól.De lehet, hogy van más elmélet, más módszer is.T

[Gyalogmongol]

Mi sem szoktunk sokkot kapni, ha felhevült testtel bemegyünk a vízbe, feltéve, ha nem naptól hevülünk, hanem mozgástól.Nem szabad a lovakat túlkímélni, mert pont a keményítéstõl jöttek létre a szívós lófajták és nem szabad a folyamatot visszaforgatni, mint sajnos ez az embereknél megtörtént.Persze ez az én véleményem.Láttatok már "pácolni" lovakat?A kazahok, a türkmének, a tadzsikok a tûzõ napon bõrökbe bugyolálják a lovakat és ez rajtuk marad hetekig.Ez állítólag jót tesz a lovaknak.(náluk bevállt)Én már ugrattam patakba vágta közben, úsztattam is és semmi baja nem lett, sõt láthatóan élvezte a dolgot.Tehát kitartok a vizeskedés mellett.Üdv:Mongol

[Cavalier]

Mongol, egyetértek az emberiség elpuhulásáról mondottakkal... :( Amúgy én is bele szoktam állni a pocsolyákba, patakokba a pacimmal, õ is élvezi, szeret pancsolni is. Az elsõ lábával kapál, fröcsköli a vizet mindenfele. :)Cav

[zsezse]

Szia Tatteros!Úgy tünik egyedül vagyunk egyelõre a tudományos elméletünkel. Lehet,hogy sokan belemennek lovaglás közben a vízbe, de ez még nem bizonyítja, hogy helyes. Bagózni is egy csomóan bagóznak, pedig teljesen káros )Az érdekelne, hogy mi a "tudományos" magyarázata a vízbemenésnek. Mert az, hogy nagyon vadregényes, meg a ló élvezi, az egy dolog. De MIÉRT jó terhelés alatt lévõ, bemelegített végtagokat menet közben lehûteni, amikor újra meg fogjuk terhelni késõbb? Olyan meg nincs, hogy egy ló, vagy ember pl., aki kondíciójának és a környezeti tényezõknek megfelelõ terhelést kap, az túlmelegedjen. Megemelkedik a pulzus, gyorsul az anyagcsere, izzadni kezd a test és mûködik a természetes hûtés. De olyat sem láttam még, hogy egy hosszútávfutó a célbaérkezés után a zuhany alá rongyolt volna lehüteni a lábát. És futás közben sem locsolják a lábukat.De biztos nincs igazam :-((

[Barefoot]

Értesíteni kék valamelyik listás lódoktorunkat, hogy mi a tudomány mai állása szerint a helyzet a pancsolással.Az emberi párhuzamról van egy életképem:Mika és Sami ül a szaunában.-Te Mika, milyen volt az idei nyár?-Nemtom, részeg voltam aznap.Erre kirontanak a szaunából, és fejest ugranak a tóba, ami az enyhe tavaszi idõjárás miatt nem hideg - majdnem 8 fokos :)Nemtom jó-e a lónak ez a pancsolás, de azért hidegsokkot nem kap - ahhoz _nagyon_ hideg víz kell.

[Tatteros]

Kedves szaunatudor.A helyzet itt teljesen más.A szeunában szépen átmelegszik a tested, de fõleg a bõröd, kitágulnak az erek, és kinyilnak a porusok, méregtelenedik a szervezet az izzadságtól.A futamidõ max.15 prec.Utána csobbanás a hideg vizbe, max.2 perc, porusok, erek öszzehuzodnak, vagyis az ereket tornáztatod, nem az izmokat, inakat.T

[Gyalogmongol]

Hello Zsezse!Ha túra közben találkozol egy folyóval (kisebbel) vagy patakkal, megvárod, míg elmúlik?Hidd el a lovak nincsenek cukorból.Üdv:Mongol

[vegeta]

Hahó vitázók!Én is beszállok: szerintem a lovat anno úgy tervezte a nagyfõnök, hogy holmi tócsa ne ártson a lábainak. Tegyük fel, hogy menekül a ménes, jól leizzadva vágtáznak az üldözõ elõl és útjukba kerül egy kisebb állóvíz, vagy patak. Mit tehetnének?Egyébként szerintem is jót tesz egy kis felfrissülés nekik, például futás közben, mikor az utolsókat lehellem, én is jéghideg tóról, patakról ábrándozom.Akkor veszélyes a hirtelen lehûtés, ha utána bekötjük a lovat az istállóba. Van egy bértartó nálunk, aki más sikeresen tönkretett ezzel egy kancát és a mostani heréltje is hasonló sorsra jut majd. Az õ módszere a következõ: minek melegíteni, hiszen egész nap karámozik, majd sebesvágtából satufékkel landol az istálló elõtt és azonnal jéghideg zuhannyal segít a szegény párán. Amint kész, máris beköti az állásba. Na hát így az inak tényleg hajlamosak szakadóssá válni.De ha egy kis fürdõ után megyünk tovább, az inkább csak egy kellemes élmény a lónak, felfrissíti õt és javíthatja is az inak ellenállóképességét. Szóval én a vízre szavazom!Üdv:vega

[calypsoo]

Hali!Mi is áztatjuk a lovak lábait (nem úsztatjuk meg õket) túra közben, de lábmosás után rögtön nem kezdünk vágtázni, max ügetgetünk egyet. Ez még az odafele út szokott lenni. Visszafele is belemegyünk a Dunába, mert utánna az erdõ miatt csak lépni tudunk, és 10 perc mulva ügetünk tovább.

[Barefoot]

Jóvan, csak vicc volt! Csupán a 'nem kéjhömpöly' részre reflektálva - bár az kétségtelen, hogy a szaunában viszonylag kevés fekvõtámaszt végez az egységsugarú szaunázó.

[sheriff]

Ujjé, itten vita folyik! Olyan szívesen belepofáznék, de nincs kialakult véleményem. Azért csak nem hagyom ki, egy kis szinest eleresztek, mert éppen ráérek.Én is bele szoktam menni szinte minden pocsolyába és néha úsztatok is. Igaz, hogy az úsztatásra nem szétvágtázott lóval kerítek sort. Odasétálok lassan a Patkó tóhoz, s a lovat leszerszámozom. Az is eltart nálam egy ideig, amíg sikerül felugrani rá szõrén. (44 éves 100 kg-ot kell 165 cm magasra feljuttatni!) A ló is idegenkedik a víztõl eleinte. Így szó sincs felhevült testtel jéghidegbe ugrásról. Annál is inkább, mert a tó vize sem 8 fokos. Abba nem esne jól nekem sem belemenni.Tatteroséknak is igaza lehet azonban. Attól, hogy általában semmi baja nem lesz a lovunknak a vízhûtéstõl, még nem következik, hogy jót teszünk vele. A leírás is úgy szólt egyébként, hogy kemény vágta közben hasig érõ vízbe viszik a lovat. Még ez sem baj szerintem 30 fokos melegben. De pl. télen már más a helyzet. Igaza van Mongolnak, hogy nem kell tyutyujgatni a lovat, de 4 fokos vízben gázolni csizmaszárig, felhevült testû lóval mégsem tanácsos.A sejtek lehet, hogy emlékeznek a sokkolóan hideg vízre, de kötve hiszem, hogy a ló ezért fél a vízbe bemenni. Pl. a kombájntól és a fekete nylontól is fél, s nem hiszem, hogy valamelyik sejtje emlékszik a nagy lóevõ nylon érintésére. A ló úgy általában mindentõl fél, ami egy lopakodó, áldozatát becserkészni igyekvõ ragadózóra emlékezteti. Ezek a legkülönfélébb dolgok lehetnek. A csillogó, fodrozódó víztükör is. De lehet, hogy csak arra "gondol", hogy ahol víz van ott mocsár is van, s ahol mocsár van ott nem lehet jól elszaladni.

[frohsinn]

szerintem: munka elott bemelegites kell, hogy az inak birjak a fokozott terhelest, meglegyen a jo keringes. pl egy aceldarabot melegben meg tudsz hajlitani, de hidegben torik. tehat ha munka KOZBEN nem alldogalunk tul sokat tul hideg vizben, akkor nem gaz. munka ES LEVEZETES UTAN azert jo a hutes (meg mindig szerintem), hideg viz vagy jeg, mert ha utana felmelegszik, a munkaban serult sejtek regeneralodasa hatekonyabb a homersekletkulonbseg miatt.(mivel a gyulladas es verboseg egy regeneralo mechanizmus, a hutes pedig ezt gatolja). a lezer is azert hatasos, mert hirtelen nagy impulzusra a szervezet sokkal aktivabb "gyogyito mechanizmussal" valaszol vagy vmi ilyesmi, nem? meg pl ha egy dohanyos egymas utan elsziv 5 cigit, semmi baja, de ha egy nem dohanyzo ugyanezt teszi, osszevissza hany. na jo nem dumalok ennyit maskor.

Edited by frohsinn, 2010 február 1. - 1:00.