Kell a fásli vagy sem?
#1
Közzétéve 2009 június 5. - 11:32
#2
Közzétéve 2009 június 5. - 12:18
A hõvel kapcsolatban igaza van szerintem. Nézegettem invédõket/fáslikat és találtam egy terméket, ami kifejezetten arra helyezi a hangsúlyt hogy még véltelen se melegedjen túl a lába (és valamelyiknél írja is, hogy ezzel megelõzhetõ a hõ miatti ínszalagszakadás)
http://www.trizonebo...llsports-boots/
Szóval én jelen pillanatban azt mondanám, hogy a fásli vagy ínvédõ használata abszolút nem felesleges, esetleg meg kell próbálni olyan termékeket keresni, melyek a hõt elvezetik.
(egyébként jó lenne több ilyen cikket találni, hogy akkor mi is a valóság)
#3
Közzétéve 2009 június 5. - 12:36
Nekem eddig a neoprén jött be, mert az már majdnem olyan mint a fásli és nagyon elrontani se lehet.
Errõl a légáteresztõs problémáról viszont még nem hallottam. A melegedéstõl felpuhul és sérülékenyebb lesz a szalag?
Én pessoában láttam lukacsos ínvédõt, de kicsit kuncogtam magamban, hogy 20k-ért vegyünk a lovunknak neccharisnyát (úgy látom ki is tették outletbe féláron ). Ha valaki azt mondja ér valamit, akkor beszerzek egy ilyet. Csak szerintem elveszti a fõ funkcióját.
#4
Közzétéve 2009 június 5. - 13:28
Találtam egy angol cikket, ami olyan invédõt mutat be, amit kifejezetten az ínszalagszakadás és társai megelõzésére fejlesztettek ki állatdokik, 1989 óta használják.
http://www.profchoic...B_DrCollier.pdf
A lényege hogy a cikk szerint a szalagok túlnyújtása okozza a problémát. És ez az ínvédõ csökkenti a túlnyújtást (hyperextenziot) illetve 20-45%-ban elnyeli az energiát (mmint gondolom talajra érkezéskor keletkezõt)
találtam egy videót a felhelyezésérõl, bár semmi extra, csak mégis élõ lovon látszik hogy hogy is néz ki: http://www.expertvil...boots-horse.htm
itt meg asszem a legújabb verzió: http://www.rods.com/...Value-Pack.html
Vérkeringésrõl és hõ elvezetésérõl itt nem írnak.
Amúgy ilyenkor sajnálom, hogy kishazánkban csak a népszerû márkák kerülnek be (Eskadron, Pessoa, Tattini..) de mást ne akarjon itt az ember, pedig kiváncsi lennék hogy néznek ki élõben ezek az ínvédõk. Azért látatlanba megrendelni egy kisebb vagyonért...
"The Sports Medicine Boots have been scientifically designed to reduce
hyperextension of the fetlock and absorb a significant amount of this energy and reduce
the amount of energy available for potential tissue distortion that can lead to severe
injury and/or career ending flexor tendon and suspensory ligament damage."
#5
Közzétéve 2009 június 5. - 13:31
Ez számomra is mindíg örök kérdés volt ! Persze csak költõi , mert soha nem fásliztam. Ínvédõt sem használtam. Igaz nem is vagyok ugrólovas , de kemény terepeket - idõben , km. -ben és talajban egyaránt - azért megyek .Hál' Istennek soha nem sántított még a lovam.Én nagyon kókler vagyok fáslizásban, nemis merek fáslizni, mert félek, hogy vagy lerohad a ló lába vagy 100 méter után pataharang lesz belõle. Viszont a sima ínvédõkkel meg úgy vagyok, hogy nem fog illeszkedni a lovam lábára tökéletesen és teljesen felesleges, kvázi dísz.
Nekem eddig a neoprén jött be, mert az már majdnem olyan mint a fásli és nagyon elrontani se lehet.
Errõl a légáteresztõs problémáról viszont még nem hallottam. A melegedéstõl felpuhul és sérülékenyebb lesz a szalag?
Én pessoában láttam lukacsos ínvédõt, de kicsit kuncogtam magamban, hogy 20k-ért vegyünk a lovunknak neccharisnyát (úgy látom ki is tették outletbe féláron ). Ha valaki azt mondja ér valamit, akkor beszerzek egy ilyet. Csak szerintem elveszti a fõ funkcióját.
Ez a hõáteresztés , és az ezzel járó probléma kérdése érdekes. Ugye , ha jó a vérkeringés valahol , az hõ termelõdéssel jár. De a frisseséghez meg hûtés kell! Régi mondás , hogy hûtsd a lovad lábát , hogy gyorsabban melegedjen ! Azaz kemény munka után kifejezetten jó a hûs patakban léptetni mert felpezsdíti a vérkeringést .
Igazából nem ismerem a másik - fáslis - oldalt , de ha már szavazásra bocsájtottad akkor : fásli nélkül .
#6
Közzétéve 2009 június 5. - 21:00
#7
Közzétéve 2009 június 6. - 8:27
...A lényege hogy a cikk szerint a szalagok túlnyújtása okozza a problémát. És ez az ínvédõ csökkenti a túlnyújtást (hyperextenziot) illetve 20-45%-ban elnyeli az energiát (mmint gondolom talajra érkezéskor keletkezõt)...
Az ín csak kb.10%-ot nyúlik az izomhas meg kb. 90%-ot. Szóval,ha kidõl a lónak az ína akkor az mindig a feszes izomzat következménye. ;)
#8
Közzétéve 2009 június 6. - 8:55
#9
Közzétéve 2009 június 6. - 9:32
Az ín csak kb.10%-ot nyúlik az izomhas meg kb. 90%-ot. Szóval,ha kidõl a lónak az ína akkor az mindig a feszes izomzat következménye. ;)
Most meg nem mondom hol találtam egy angol cikket, az is pont ezt írta. Illetve õ inkább a nem megfelelõ kondit emlegette és a fáradt izmokat. De egy fáradt izom is hasonlóképpen mûködhet mint egy merev izom. De akkor maga a szakadás lényegében a túlnyújtástól jön létre. Mármint, ha merev az izma, nem fog tudni 90%-t nyúlni és kénytelen lesz az ina, ami viszont nem tud annyit nyúlni mint amennyit kéne, ergo elszakad. Vagy rossz a logikám? Mert ebben az esetben van értelme a fenti invédõknek, melyek az energiaelnyelésrõl hablatyolnak. Mondjuk picit off ebben a témában, de sztem érdekes probléma.
Most nagyon elbizonytalanodtam. Ugye én fáslizom a lábát amióta sérült, de amikor leveszem a fáslit akkor mindig meleg, mmint nem gyulladás vagy ilyesmi, hanem egyszerûen a fásli alatt marad a hõ. De lehet érdemes lenne szép fokozatosan síkmunkában fásli nélkül dolgozni? Persze elõszõr csak lépésben, majd egyre többet fásli nélkül. Megyek majd ki Párizsba, ott igen széles tárháza van ezeknek a kütyüknek és nagyon tervben van hogy veszek egyet, csak nem tudom melyiket. (mondjuk amiket belinkeltem azok nekem mind tetszenek)
Na most van egy új favorit: http://huckleberryta...products_id=424
#10
Közzétéve 2009 június 6. - 9:46
#11
Közzétéve 2009 június 6. - 10:40
Most meg nem mondom hol találtam egy angol cikket, az is pont ezt írta. Illetve õ inkább a nem megfelelõ kondit emlegette és a fáradt izmokat. De egy fáradt izom is hasonlóképpen mûködhet mint egy merev izom. De akkor maga a szakadás lényegében a túlnyújtástól jön létre. Mármint, ha merev az izma, nem fog tudni 90%-t nyúlni és kénytelen lesz az ina, ami viszont nem tud annyit nyúlni mint amennyit kéne, ergo elszakad. Vagy rossz a logikám? Mert ebben az esetben van értelme a fenti invédõknek, melyek az energiaelnyelésrõl hablatyolnak. Mondjuk picit off ebben a témában, de sztem érdekes probléma.
Most nagyon elbizonytalanodtam. Ugye én fáslizom a lábát amióta sérült, de amikor leveszem a fáslit akkor mindig meleg, mmint nem gyulladás vagy ilyesmi, hanem egyszerûen a fásli alatt marad a hõ. De lehet érdemes lenne szép fokozatosan síkmunkában fásli nélkül dolgozni? Persze elõszõr csak lépésben, majd egyre többet fásli nélkül. Megyek majd ki Párizsba, ott igen széles tárháza van ezeknek a kütyüknek és nagyon tervben van hogy veszek egyet, csak nem tudom melyiket. (mondjuk amiket belinkeltem azok nekem mind tetszenek)
Na most van egy új favorit: http://huckleberryta...products_id=424
Nortonnal jobban jársz
Pessoa invédõ fekete
Pessoa invédõ barna
Pessoa bokavédõ fekete
Barna
Barna2
Nortonról abszolút pozitív a benyomásom .... régóta használom , problémám nem volt még vele .
Viszont próbáltam már hasonlót ...de az elég hamar beadta a szolgálatot ... és kevésbé volt annyira ''jó anyaga '' mint a Nortonnak , inkább szivacsnak mondanám ( ami roszabb a fáslinál is , hõ szempontjából ) ... Németországba azt ajánlották .. de természetesen ahány ember annyi félét mond ...
Pessoát nem rég használok ... egész jónak néz ki , de a bokavédõ nem sok semmit ér ... bár arra kíváncsi leszek mikor fog elszakadni
Azt azért hozzá tenném , hogy ajándékba kaptam azelõtt nem fordult volna meg a fejembe , hogy használjak ilyet...nem tudtam értékelni , de nem olyan rossz mint kinéz
Aki gondolkozik akár Pessoán Nortonon ... a gyártótol rendelje meg ....
[ vagy írjon nekem ....mikor hozatok 1-el több vagy kevesebb nem lényeg ]
Edited by KisbérisDíjlovas, 2009 június 6. - 11:25.
#12
Közzétéve 2009 június 6. - 11:24
:yeah:..nem kell semmi..
#13
Közzétéve 2009 június 6. - 11:36
Söt karos a höleadas akadalyozasa miatt.. a kosz+izzadtsag dörzshatasarol nem is szolva.A helyesen foglalkoztatott(bemelegítés,lazítás,levezetés stb.) lónak nem kell semmi kütyû..
A termeszetes, elö szervezet keringesi rendszereit akadalyozza, a mozgo rendszerek (in+inhüvely) surlodasat fokozza..
Terepen alamegy por, bogancs, tüske.. ha laza a fasli, akkor az a baj, ha szoros, akkor meg az.
A mechanikus vedelem merev akadalyok ugrasanal jol jöhet az ütes ill. horzsolas ellen.
Egyebkent teljesen egyetertek LANDGRAF-al.
#14
Közzétéve 2009 június 6. - 11:43
Érdkes cikk. Nehéz szerintem ebben döntésre jutni. Egy rosszul felhelyezett fásli mindenképp okozhat gondot. Az meg hogy állás közben fájt a fáslival a lábuk, igazából nem csodálom (én arra nagyon figyelek hogy feleslegesen ne álljon a fáslival), azért az mégsem a rendeltetésszerû használata a munkafáslinak, hiszen munkára van kitalálva, nem ácsorgásra. A rajtafelejtett invédõ vagy fásli elég csúnya dolgokat tud csinálni.
A hõvel kapcsolatban igaza van szerintem. Nézegettem invédõket/fáslikat és találtam egy terméket, ami kifejezetten arra helyezi a hangsúlyt hogy még véltelen se melegedjen túl a lába (és valamelyiknél írja is, hogy ezzel megelõzhetõ a hõ miatti ínszalagszakadás)
http://www.trizonebo...llsports-boots/
Szóval én jelen pillanatban azt mondanám, hogy a fásli vagy ínvédõ használata abszolút nem felesleges, esetleg meg kell próbálni olyan termékeket keresni, melyek a hõt elvezetik.
(egyébként jó lenne több ilyen cikket találni, hogy akkor mi is a valóság)
Ez így van ... arról nem is beszélve , ha rossz volt a vérkeringésük ...milyen szorosan tehették rájuk ... (elvégre kutatás)nem hinném hogy befolyásolná a normálisan fáslizott ló vérkeringését a fásli .
Zulejka !
Nem veszíti el a Pessoa a fõ funkcióját , többet ér mint egy mûanyag neopremes invédõ ;)
Edited by KisbérisDíjlovas, 2009 június 6. - 12:09.
#15
Közzétéve 2009 június 6. - 12:12
többet ér mint egy mûanyag neopremes invédõ ;)
Most mûanyag vagy neoprén?
#16
Közzétéve 2009 június 6. - 12:19
#17
Közzétéve 2009 június 6. - 13:20
Szerintem a hagyományosokra gondolt, ami mûanyag borítású neoprén belsõvel. Ebbõl van a legtöbb.
Igen
#18
Közzétéve 2009 június 6. - 16:39
#19
Közzétéve 2009 június 6. - 18:52
Egyebkent teljesen egyetertek LANDGRAF-al.
Történelmi pillanat...
A cikket kb. egy évvel ezelõtt olvastam valahol a német szakirodalomban. Igazából arra készült,hogy jó néhány tévhitet pro és kontra eloszlasson...érdemes elolvasni.
Edited by LANDGRAF, 2009 június 6. - 18:57.
#20
Közzétéve 2009 június 8. - 7:07
Zulejka !
Nem veszíti el a Pessoa a fõ funkcióját , többet ér mint egy mûanyag neopremes invédõ ;)
pedig ez a kép nem volt igazán meggyõzõ
#21
Közzétéve 2009 június 8. - 12:48
Edited by Pajkos, 2009 június 8. - 12:51.
#22
Közzétéve 2009 június 8. - 12:59
#23
Közzétéve 2009 június 9. - 7:48
Edited by Pajkos, 2009 június 9. - 7:50.
#24
Közzétéve 2009 június 9. - 8:14
De ha jól rémlik nektek is volt valamilyen lábproblémátok, nem?
Edited by milagn422, 2009 június 9. - 8:16.
#25
Közzétéve 2009 június 9. - 10:35
#26
Közzétéve 2009 június 9. - 11:14
#27
Közzétéve 2009 június 9. - 12:02
#28
Közzétéve 2009 június 9. - 13:12
Igen. Részleges ínszalagszakadása volt, azért féltem ennyire szegényt.
De ha jól rémlik nektek is volt valamilyen lábproblémátok, nem?
Sajnálom a pacid. Most hogy van?
Jól rémlik, mert nekünk is van lábproblémánk, csak sajna még mindig nem tudni pontosan mi. Gyűjtögetek egy átfogóbb vizsgálatra. Egyébként meg csak nagyon ritkán sántul le, inkább csak tél elején, mikor bejön a hideg, érdekes mindenesetre. Egyébként van mindkét első lábán belül a csüd és csánk közötti részen 1-1 kisebb csontkinövés, régi sérülés következménye lehet.
Szerintem alaposan meg kellenne vizsgálni, hogy hogyan is "fejti ki hatását" az ínvédő, és hogyan a fásli. Én is úgy tudom, hogy az ínvédő a mechanikai sérülés ellen véd, de már semmiben sem vagyok lassan biztos.
Edited by Pajkos, 2009 június 9. - 13:13.
#29
Közzétéve 2009 június 9. - 20:19
Szerintem attól függ, hogy milyen ínvédõrõl beszélünk. Mert egy sima, elöl nyitott mûanyag borítású max az ütésektõl, stb-tõl véd. A fentebb belinkeltek más tészták lehetnek, de ilyeneket én még nem használtam, majd megmondja valaki okosabb
Hát, igen, én is így tudtam. A hipermodern szuperfejlesztésû ínvédõkhöz meg nem értek sajna. Ismer valaki olyan ínvédõt, ami véd a belsõ sérülések ellen (magyarul a fásli funkcióinak felel meg), vagy erre a célra ott van a fásli?
#30
Közzétéve 2009 június 10. - 10:01
#31
Közzétéve 2009 június 10. - 10:14
#32
Közzétéve 2009 június 10. - 11:29
#33
Közzétéve 2009 június 10. - 12:26
Ja és az utóbbi esetben nagyon fontos hogy a füli-izzasztó-fásli színei valamit a lovas nadrágja/mellénye egy árnyalattal se térjenek el egymástól
Gonooooooosz
Nem hinném, hogy ártana, mert ahogyan a nevében is benne van, a ló lábának a védelmét szolgálja. Természetesen figyelni kell, hogy tisztán legyen tartva, jól felhelyezve, stb, hogy nehogy feltörje a lábát. Nem tudom mi történt a barátnõd lovával, de azért mindentõl az ínvédõ sem óvja meg a lovat, ahhoz szükséges az odafigyelés is...
Hát szerencsétlenül beleugrott egy olyan árokba, aminek az egyik részén nem volt semmi, csak egy kis víz, a másik részén viszont mély víz éles kövekkel, és persze ez utóbbiba ugrott pánikból és az összeszabtalta a lábát... az én lovam nem pánikos, de senki soha nem tudhatja, hogy mi jöhet közbe, itt sem számított senki erre a hülye reakcióra a ló részérõl (elõtte szépen libasorban gond nélkül átment 4 paci is...). A legnagyobb odafigyelés volt, úgyhogy számomra úgy jött le a történet, hogy mivel lehetõség szerint szeretnék mindenbõl tanulni, egy ínvédõ sokat segíthetett volna... csak elrettentett a fenti cikk, ezért kérdeztem
#35
Közzétéve 2009 június 11. - 14:10
#36
Közzétéve 2009 június 12. - 21:08
#37
Közzétéve 2009 június 13. - 18:00
Hát, igen, én is így tudtam. A hipermodern szuperfejlesztésû ínvédõkhöz meg nem értek sajna. Ismer valaki olyan ínvédõt, ami véd a belsõ sérülések ellen (magyarul a fásli funkcióinak felel meg), vagy erre a célra ott van a fásli?
igen, a Veredusnak az ínvédõi
meg itt valaki berakott egy képet, amin veredus ínvédõ van díjlovaknak, van ilyen ugrólovaknak is, ezek úgy védenek mint a fásli, szval meg is támasztja, meg mint az ínvédõ, carbon borítású kívülrõl, vagyis az ugróínvédõk biztosan
#38
Közzétéve 2009 június 13. - 19:12
#39
Közzétéve 2009 június 15. - 13:34
#40
Közzétéve 2009 június 15. - 14:37